Topic libre

[Light the Fab'Dragon]

Qui n'a pas voulu se renseigner sur Ayn Rand après avoir joué à Bioshock ?

Chaque fois que je vois le lets play de Dead Space 2 fait par theRadBrad, j'ai qu'une envie, c'est de foncer sur Dead Space Wikia et de trouver le plus d'infos possible.
De même Dead Rising 2 (enfin, le scénar' est sérieux mais pas le gameplay ).

[Noob Man]

Noob, je parlais au niveau d'Internet qui en Chine est contrôlé et censuré.
Or, avec Lobby et bientôt Acta, la France suis le même chemin.

Ah, tu crois qu'on va fermer les sites contestataires, arrêter les blogueurs et les envoyer en camp de rééducation, bloquer Google ou des sites qui permettent d'être en contact avec des pays plus libres ?...

[Nécrospectrus]

Non mais, mettre des amendes à ceux qui ne respectent pas le copyright, et ce même en copiant juste un morceau d'un article de journal. Causer la fermeture des sites de vidéos. Rendre le contenu de facebook copyrighté. Censurer les textes postés. Et finalement détruire l'opposition, tout ça sous couvert de protéger la sécurité et de traquer les pédophiles.

Pour ceux qui sont pas au courant, l'Acta est bel et bien une loi de contrôle d'Internet, et qui s'étend sur l'UE, les USA, le japon et la Suisse.

Pour le coup, j'envie Agent.

[Limaperou]

Euh t'extrapoles pas un tout petit peu par hasard ?
Enfin de toute façon je suis belge, je m'en fous
Mais ils vont pas s'amuser à vérifier tous les sites que les gens postent sur le web, hein. Tu sais il y a aussi Hadopi qui est censé empêché les téléchargements illégaux, mais pourtant, télécharger un truc c'est à la portée de presque tout le monde, regarde, tape "télécharger new super mario bros wii" ou "télécharger pump it" ou "télécharger oblivion" ou encore "télécharger Rien à déclarer" tu verras, tu trouveras vraiment sans problèmes, et ça pour la musique, les jeux consoles, jeux PC, films, etc, etc, etc.
Donc ton truc Acta je suis sur à 75% (oui je vais tout de même laisser une marge) que ca ne va pas restreindre à outrance les sites, et ne t'en fais pas, trouver des bonnes vidéos X sera toujours aussi facile .
EDIT : Ah bah si en fait, a Belgique est dans l'UE mais j'avais mal lu ton message je croyais que t'avais écrit l'UK (united kingdom)

[Nécrospectrus]

Hadopi a totalement failé car les gens ont été prévenu du coup le logiciel espion n'est même pas obbligatoire.

Dans le cas d'Acta, aucune annonce officielle si ce n'est "c'est pour luter contre le téléchargement" car ils ont compris que c'est le meilleur moyen de le faire passer. D'ailleurs si ça vous intéresse, ça devrait arriver en septembre.

Et lima, la belgique n'est pas dans l'union européenne ?

[Meuh]

La grosse différence entre l'ACTA et Hadopi, c'est que la première est une loi (enfin, un traité, peu importe) internationale qui va être suivie par tous les pays signataires si jamais elle passe effectivement. Ça veut dire que ça nous concerne tous, qu'on soit français, belge, canadien ou autre nation représentée sur ce forum que j'ai la flemme d'énumérer.

Et ça va effectivement être une bonne excuse pour commencer à filtrer Internet pour en faire un endroit plus "civilisé", comme aiment le dire très souvent certains politiciens (à commencer par notre ami Nicolas). C'est toujours la même histoire, de toute façon : on utilise un prétexte simple (parfois c'est la pédopornographie, ici c'est la contrefaçon) sur lequel tout le monde est d'accord pour pouvoir mettre en place un blocage de certains sites, et au fur et à mesure on étend ce blocage à d'autres sites, selon d'autres lois qui n'ont plus rien à voir avec l'esprit original du traité.

Et qu'on ne vienne pas dire que ça n'arrive pas et que c'est de la paranoïa : il suffit de voir les listes de blocages qui ont fuitées pour certains pays pour se rendre compte qu'on trouvait tout et n'importe quoi, même des sites qui n'avaient strictement aucun rapport avec les raisons du blocage. Et je ne parle pas de la Chine, hein, le pays en question c'était l'Australie, si mes souvenirs sont bons.

L'ACTA est de toute façon resté un accord secret pendant un moment, jusqu'à ce qu'heureusement, certaines personnes et organisations (à commencer par Wikileaks) informent la population des magouilles que les gouvernements tramaient entre eux. Encore une fois, il ne faut pas tomber dans la paranoïa, mais pourquoi un tel besoin de secret pour une loi qui ne servira "que" à contrôler la contrefaçon ?

[Paravaati]

Allons tous fuir en Irak.

[Nécrospectrus]

D'ailleurs, un truc bête : Le Canada est épargné par Acta, mais par contre j'ai entendu dire qu'ils vont repasser à l'internet payé par heure. Un bon pays francophone est donc impossible ? =/

[Light the Fab'Dragon]

ACTA c'est le nazisme internet. (ahah, Point Godwin)

[KitKat]

ou encore "télécharger Rien à déclarer" tu verras, tu trouveras vraiment sans problèmes,

Pourquoi ai-je ri ?

[Limaperou]

J'ai juste dit ça parce que c'était un film récent, pour donner un exemple, je trouve pas ce film terrible, on en a fait tout un plat pour pas grand chose, un peu comme pour Bienvenue chez les Ch'tis

[Ninban]

Le Canada est un paradis du piratage, et à mon avis l'accès internet à l'heure ne passera pas. Par contre on est encore sur-facturé par rapport à l'Europe et aux USA et ça c'est nul.

Le gros défis de l'ACTA sera toujours d'être apte à forcer le respect de la loi. Actuellement, nous le voyons avec HADOPI et d'autres lois restricitives, nos États sont dans l'impossibilité de punir efficacement ceux qui y contreviennent. De plus, les moyens de la protection de l'identité des internautes deviennent de plus en plus accessibles et faciles à utiliser. Quand un État ne parvient pas à punir les contrevennants d'une loi, l'action illégale devient juste et les libertés restent similaires aux cas où la loi n'existe pas.

[Meuh]

De plus, les moyens de la protection de l'identité des internautes deviennent de plus en plus accessibles et faciles à utiliser.

Et heureusement. Comme ça, le jour où un État un peu trop zélé commencera à filtrer Internet n'importe comment, on aura des moyens simples pour passer outre ce filtrage et bénéficier d'Internet librement.

Le problème, c'est qu'ils ont un mal fou à comprendre que le filtrage d'Internet n'a que de mauvaises conséquences. D'abord parce que les gens qu'ils traquent n'ont strictement rien à foutre des filtrages : les amateurs de pédopornographie par exemple utilisent depuis longtemps des voies "annexes" à l'Internet "classique", faisant que la plupart sont difficiles à tracer. Et ceux qui ne le font pas encore le feront bien vite "grâce" à cette loi, sauf ceux qui ne sont pas à jour.

C'est le même principe qu'avec Hadopi : on utilisait en majorité le P2P avant, mais maintenant qu'on sait qu'Hadopi surveille ce protocole, une grande partie des téléchargeurs passent maintenant par le téléchargement direct. Ce qui fait qu'il devient impossible de les traquer : Hadopi attrapera uniquement les petits poissons qui ne sont pas encore au courant des nouvelles technologies. Ce sera exactement pareil avec LOPPSI et l'ACTA : ils attraperont les individus qui regardent des images pédopornographiques (et qui, on a déjà eu ce débat, ne font rien de mal tant qu'ils ne font que regarder), pendant que ceux qui les produisent seront tranquillement planqués.

De même, et heureusement les États-Unis entre-autres commencent à s'en rendre compte, le fait que les citoyens lambdas puissent facilement crypter leur communications fait qu'il deviendra très compliqué de les surveiller. Les systèmes d'écoute à grand échelle se casseront complètement la gueule parce qu'il sera impossible, par manque de moyen, de décrypter absolument toutes les communications pour voir s'il n'y aurait pas des terroristes qui se planqueraient dans le coin. C'est assez paradoxal, en fait : en voulant encore plus contrôler, finalement, ils contrôleraient encore moins.

Donc bon, on peut espérer que ce genre de réflexion poussent les États à se calmer un peu sur cette loi, et qu'ils s'occuperont d'arrêter les responsables de ce genre de trafic plutôt que de foutre la poussière sous le tapis à coup de filtrage...

[Ninban]

Déjà maintenant, on voit ce qu'il se passe dans les pays arabes quand un gouvernement coupe l'accès internet au complet : l'information continue à passer dans le pays et même à l'extérieur du pays par des voies annexes. Ça se fait soit par fax, soit par modems téléphoniques, soit par radios amateures connectées au net, etc. Dorénavant, si un État souhaîte couper totalement l'information, il doit carrément détruire les fils et les tours de transmission dans tout le territoire, chaud là.

[Meuh]

En effet, je trouve ça d'ailleurs très beau de voir que même si un État essaye de complètement couper l'accès au Net, le peuple continuera à se battre et trouvera toujours un moyen d'y accéder. Ça montre qu'Internet est devenu une ressource précieuse et indispensable pour faire transiter l'information, et que c'est le meilleur moyen pour un peuple de s'exprimer sur sa situation et ses dirigeants, avec beaucoup moins de risques de censure qu'en passant par le téléphone ou la presse, en informant un maximum de monde possible, partout sur la planète.

Et c'est d'ailleurs bien pour ça que ça leur fait peur, aux dirigeants, et qu'ils veulent absolument le contrôler. C'est donc notre devoir de s'assurer qu'ils n'y parviennent pas, pour qu'Internet puisse toujours rester ce moyen de partage libre et accessible à tous qu'il est encore, heureusement, pour l'instant. Parce que le jour où Internet sera contrôlé mondialement, et pas seulement dans certains pays, la bataille sera perdue...

[Agent]

En fait c'est pas compliqué, les gens du gouvernement qui ne connaissent presque rien à Internet proposent des lois et ceux qui s'y connaissent bien essayent désespérément de leur en empêcher. En plus ceux qui s'y connaissent s'orientent très souvent dans le domaine de l'informatique, et non pas dans la politique, dnc du coup on se retrouve avec des gens qui n'ont pas beaucoup d'expérience sur Internet et qui sont prêts à mettre des limites à propos d'un domaine qu'eux-mêmes ne connaissent pas très bien. Mais bon j'ai l'impression que ça va être moins pire dans quelques années, le temps qu'on s'habitue à l'importance d'Internet et que les chefs d'État actuels soient remplacés par d'autres représentants plus compétents (on peut toujours espérer).

De toute façon c'est pas très compliqué, eux tout ce qu'ils font c'est trouver une seule bonne raison pour mettre en place cette loi sans penser à tous les problèmes qu'elle pourrait causer. En gros ils jouent le rôle de ceux qui voient cette loi comme un avenir parfait, et comme à peu près tous les gouvernements sont d'accord, les avis négatifs ont très peu d'importance même si une très grande partie de la population s'oppose à cette loi. Donc c'est un peu du foutage de gueule là, c'est comme si je disais "le SMS ça prend moins de temps à écrire" et que j'ignorais tous ceux qui disent "mais c'est chiant à lire et c'est interdit". Enfin bref, de toute façon si ça se trouve ça va juste une loi qui va interdire le copier-coller, sans pour autant agir de façon très efficace. Le gros problème c'est les grands sites "illégaux" qui existent déjà, tels que Youtube, Facebook et autres. Et après ils vont faire quoi de toutes les compagnies qui ne peuvent plus gagner d'argent juste parce que ce qu'ils faisaient est considéré comme illégal par une loi totalement stupide ? Et ils vont faire quoi de tous ceux qui avaient un compte Youtube juste pour montrer quelques vidéos sympathiques à ses amis, sans nécessairement vouloir faire quelque chose d'illégal comme le généralise très bien ACTA ? Et ils font faire quoi de tous ceux qui utilisent Internet tout à fait innocemment en tant que moyen de partage beaucoup plus efficace que n'importe quoi d'autres ? Il y a juste trop de conséquences possible là, et c'est là qu'on voit bien que ceux qui ont proposé cette loi ne connaissent absolument rien à Internet. C'est juste insoutenable de mettre en place une loi pareille, en tout cas je sens que si elle est acceptée il y aura une grande crise, et c'est le meilleur moyen pour le gouvernement de perdre la confiance d'une bonne partie de la population.

Mais bon, peut-être que quand les ressources de pétrole seront épuisées et que l'air deviendra irrespirable, les gouvernements vont se rendre compte qu'il y a des problèmes beaucoup plus importants qu'une simple histoire de copyright. Je veux bien croire que le copyright c'est important, mais de là à bloquer le contenu de plusieurs sites Internet, y'a des limites quand même. Surtout que là ça risque au contraire d'attirer encore plus de problèmes, enfin j'espère que lorsqu'ils verront plusieurs millions d'internautes mécontents, ils remarqueront que ce n'était peut-être pas une bonne idée. En tout cas j'ai l'impression que si les gouvernements ne se rendent pas compte de l'inutilité de leurs lois, Internet deviendra une source importante de conflits au cours des prochaines années, encore beaucoup plus que ça l'est en ce moment.

Et puis de toute façon, le Canada a pas l'air très touché par l'ACTA à ce que j'ai pu voir, donc je devrais peut-être arrêter de me plaindre et me dire que ça aurait pu être pire.

[Nécrospectrus]

et que les chefs d'État actuels soient remplacés par d'autres représentants plus compétents

Depuis toujours on dit ça, et depuis toujours on se retrouve avec n'importe quoi grâce à la désinformation.

Sinon, je suis le seul à trouver un intérêt à toutes ces lois et réformes à 2 francs ? Réfléchissez un peu, s'il y a mécontentement général, ça ne peut signifier qu'une chose : C'est le moment idéal pour une révolution et un changement de système économique/politique/social.


Oui je suis un Utopiste et je l'assume.

[Epinedesapin]

Je passe pour dire que je vais partir Samedi à Naploli pour revenir une semaine après. Bye

[Goupi]

PINPIN D:
Bon ben amuse-toi bien et tchao.

[Paravaati]

La 1ere semaine des vacances je suis a Marrakech.

Met ta burqa Tainic.