Élections de l'IRC : on refait les hops !

[Desmu]

Bonjour tout le monde !

Si vous visitez fréquemment le topic de l'IRC, vous avez pu constater que l'organisation était relativement discutable ces derniers jours. Du !kb abusif, des hops absents, des hops injustes, ...

C'est pourquoi ce topic sert à faire deux annonces. La première est la reprise du système que proposait Seud dans le topic de l'IRC concernant les !kb abusifs :

1 ) Le système initial se doit d'être simple. Toutes les plaintes/erreurs/zèle/autre commis avant maintenant sont du passé et donc oubliés. Le passé est passé, et nous on est tournés vers l'avenir
2 ) À partir de maintenant, tout kick/ban abusif peut être contesté. Le plaignant, qui peut être la victime ou non, doit poster le nom de la victime, le nom du (h)op et la raison invoquée du ban, et doit donner un log (Ou au moins l'heure pour vérification par un autre (h)op)
3 ) Comme au tribunal, les gens peuvent défendre le plaignant ou le (h)op en question en justifiant.
4 ) Les kick/ban pour trolling/flaming/etc évidents ne sont bien sûr pas abusifs. Les "running joke" ou "par ennui" en sont. Les kick (Pas ban) par joke, utilisés au bon moment et avec parcimonie peuvent être tolérés.
5 ) Après mûre discussion ou non de tout le monde, c'est aux ops que revient la décision finale : le k/b était il abusif ou non ?
6 ) Un k/b abusif, un avertissement (Indépendant de celui du forum). Trois avertissements, destitution. Facile, rapide, efficace. Un avertissement expire au bout de 3 mois, plus 1 mois par avertissement (Le deuxième expire après 4 mois, le troisième après 5 mois etc).
7 ) La loi n'est pas gravée dans le marbre et peut être modifiée. Et si vous essayez de l'exploiter ou de la contourner quel que soit votre côté, gare à vous.

Ces règles seront adoptées définitivement Samedi prochain, si personne n'y apporte d'objection. Sinon, un débat sera mené, puis le système sera changé et validé en conséquence.

La seconde annonce est déjà plus conséquente : l'intégralité de l'équipe des halfops sera refaite le 24 Février.

En effet, entre les hops contestés, les hops absents, et les hops virés mais en fait non, il devient difficile de gérer cette équipe de manière optimale. C'est pourquoi tous les postes sont remis en jeu.
Cela peut paraître injuste pour les hops qui faisaient bien leur travail, auquel cas je vous invite à exprimer votre avis à ce sujet ici. Le poste sera peut-être conservé.

Pour remplacer cette équipe, des élections seront mises en place. Dès maintenant, vous avez jusqu'à Vendredi soir (disons 22h) pour poster votre candidature au titre de halfop (sur ce topic). Une fois l'heure dépassée, la liste des candidats sera rappelée, et les élections seront ouvertes. Vous pouvez tous postuler, que vous soyez déjà hop ou non.

Il vous sera possible d'exprimer votre vote en m'envoyant un MP sur l'IRC du Samedi 23 Février à 00h01 au Dimanche 24 Février à 23h59. Pour l'occasion, je serai connecté sur l'IRC durant tout ce créneau (si ma connexion me le permet ). Seul ce type de vote sera pris en compte. Vous pouvez voter pour trois personnes au maximum (mais vous pouvez en choisir une ou deux seulement).

Seuls ceux passant sur l'IRC pourront voter, ce qui garantit presque que seuls les principaux concernés pourront s'exprimer. Bien entendu, toute tentative de triche (multi-comptes et j'en passe) sera sanctionnée et les votes frauduleux seront annulés.
À l'issue du processus de vote, les halfops actuels du chan redeviendront tous membres normaux, et les trois candidats ayant recueilli le plus de suffrages seront nommés halfops.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas à les poser, et candidatez nombreux !

[KitKat]

Les trois candidats qui ont recueilli le plus de suffrage ? Oh, dans ce cas, pitié qu'on n'ait pas des férus de Homestuck qui se présentent. Vraiment, nous ne résisterons pas un troisième coup d'état. (quitte à réélire Tainic)

-- 16 Fév 2013, 16:21 --

Puisque Yoshi80 et d'autres ops qui ne passent jamais sur l'IRC sont partis, pourrions-nous avoir de membres qui ont des pouvoirs similaires à ceux des modérateurs en général ? (quitte à réélire Tainic)

[Kobwa]

Cool alors !

J'aurai bien envie de me présenter mais je crains que l'on ne me prenne pas au sérieux.

Sinon dans sa campagne électorale on met quoi ?

[Seud]

Pas mal de remarques et de questions. Procédons dans l'ordre.

Suis-je également concerné sachant que je suis un op complet et non un halfop ?
Cette question est également agrémentée d'une petite contestation sur le fait que tous les hops soient refaits, notamment pour la définition de hop absent. Parce qu'à part les hops actuels, il n'y a justement pas grand chose à modérer, et les halfops ne peuvent pas se kicker entre eux.
Aussi, il y a hop absent (Genre YLZ qui ne passe plus), hop absent/membre présent (Machin et BL) et hop présent de temps en temps (Moi).
En plus, un hop absent ou passif fait bien moins mal qu'un hop agressif. C'est que mon avis, mais perso je considère que comme donner le poste à quelqu'un veut dire "Je te fais confiance", le retirer veut dire "Je te fais plus confiance et j'ai peur que tu fasses des conneries". Si un hop se barre, et revient en se rendant compte qu'il a perdu son poste, la première question qu'il posera sera "Mais... pourquoi ?"
D'ailleurs, si on refait les halfops, on devrait peut être en profiter pour faire un règlement une bonne fois pour toute. Parce qu'entre le drama sur le porn ou celui sur le comportement de Light/Tainic etc, il est difficile d'être un (h)op sans se faire gueuler dessus pour passivité ou excès de zèle.
Pour finir, 3 halfops c'est pas un peu léger ? Surtout que si un ou deux se font destituer, 2 sera trop peu et on peut pas se permettre de relancer un vote à chaque fois imo.
BTW, c'est cool que mes règles soient utilisées comme base je trouve

[MaxDoc]

Par contre, je tiens à préciser que l'on peut également placer notre véto sur certaines candidatures évidemment. Et par exemple dans ton cas FMF, tu es encore beaucoup trop récent et surtout pas du tout apte à assumer ce poste. Ne le prends pas mal, c'est normal, mais tu ne connais pas encore du tout les "normes" de la moderation d'un chat, et tu pourrais donc pas assurer correctement (pour le moment en tout cas) le poste que nous recherchons. ^^

[Kobwa]

Ok, je comprends.
Ce que vous pouvez faire, c'est reporter les élections jusqu'à ce que je sois apte alors.
Ou alors je me présente et si je suis élu, on fait 1 mois test pour voir si je suis capable.

[MaxDoc]

Seud : Non justement, le but de cette manoeuvre est également de faire un peu de "ménage" dans l'équipe des hops. Il n'y a strictement aucun intérêt à laisser leur poste à des halfops absents, même s'ils n'ont rien fait "de mal", puisqu'ils ne viennent plus ou plus assez (genre BL). Donc voilà quoi, ça ne sert à rien d'avoir plein de personnes halfops si les trois quarts de viennent pas, et le but de cette élection est justement de n'en avoir plus que trois, mais trois qui viennent régulièrement.

Sinon pour te répondre, non, trois ce n'est pas trop peu je trouve, car aprs tout c'est exactement ce que nous aviez il y a peu : trois hops actifs (Tainic, Light, Urkei), et nous n'avons pas eu de problèmes de manque ou d'absence de modération sur le chat pendant de grandes périodes.

Et enfin, non, si j'ai bien compris, toi tu n'es pas concerné par cette manoeuvre, étant donné que tu as le poste d'op et non d'halfop pour des raisons particulières qui m'échappent complètement.

[Desmu]

Suis-je également concerné sachant que je suis un op complet et non un halfop ?

Seuls les hops sont concernés, pas les ops.

Aussi, il y a hop absent (Genre YLZ qui ne passe plus), hop absent/membre présent (Machin et BL) et hop présent de temps en temps (Moi).
En plus, un hop absent ou passif fait bien moins mal qu'un hop agressif. C'est que mon avis, mais perso je considère que comme donner le poste à quelqu'un veut dire "Je te fais confiance", le retirer veut dire "Je te fais plus confiance et j'ai peur que tu fasses des conneries". Si un hop se barre, et revient en se rendant compte qu'il a perdu son poste, la première question qu'il posera sera "Mais... pourquoi ?"

Le fait de refaire intégralement la composition de l'équipe est surtout dû au fait qu'il devenait difficile de s'y retrouver parmi les plaintes envers certains hops. Au final, on a peut-être fait une erreur en virant Shooring, et les solutions qui nous venaient étaient de virer tout le monde ou de garder tout le monde. Vu que la seconde option n'était pas envisageable au vu des tensions qui régnaient, il ne restait qu'à virer tout le monde.

On aurait pu virer une partie de l'équipe seulement, mais ça aurait demandé de définir précisément l'identité de ceux à virer. Hors, l'équipe de modos étant assez réduite en ce moment, et tout le monde ne passant pas sur le chan, on a pensé que demander leur avis aux principaux intéressés serait le mieux. Faire un vote pour virer des gens à la Koh-Lanta aurait été assez malsain, donc autant demander directement aux gens de l'IRC quels sont les membres qu'ils préfèrent avoir dans l'équipe des hops.

Hops actuels/absents destitués à l'issue de l'élection pourront contester la décision de leur retirer le poste. À ce moment, l'opinion des membres fréquents de l'IRC entrera en jeu. Si le destitué récolte suffisamment d'avis favorables, il récupérera son poste avec notre accord.

D'ailleurs, si on refait les halfops, on devrait peut être en profiter pour faire un règlement une bonne fois pour toute. Parce qu'entre le drama sur le porn ou celui sur le comportement de Light/Tainic etc, il est difficile d'être un (h)op sans se faire gueuler dessus pour passivité ou excès de zèle.

Pour les !kb abusifs, c'est réglé, mais pour le porn, j'oubliais d'en parler.
Désormais, le porn, c'est uniquement sur le chan #Délires, à condition de suivre le lien d'un avertissement quant au type de contenu (pas tous publics, nsfw, ... ).
Pareil, vous pouvez contester cette décision.

Pour finir, 3 halfops c'est pas un peu léger ? Surtout que si un ou deux se font destituer, 2 sera trop peu et on peut pas se permettre de relancer un vote à chaque fois imo.

3 paraît être le nombre idéal. Si un se fait destituer dans l'année, on reprendra les résultats des élections et on élira le quatrième du classement après accord de l'équipe de modération.

Ce que vous pouvez faire, c'est reporter les élections jusqu'à ce que je sois apte alors.
Ou alors je me présente et si je suis élu, on fait 1 mois test pour voir si je suis capable.

Ce genre de citation vient de compromettre ta candidature.
On t'a déjà dit que tu n'étais pas suffisamment mature pour prendre un poste à responsabilités. Ce n'est pas en le réclamant ou en demandant un report d'élections qu'on l'obtient.

[Kobwa]

Ok, à la prochaine alors.

[Light the Fab'Dragon]

Pour les !kb abusifs, c'est réglé, mais pour le porn, j'oubliais d'en parler.
Désormais, le porn, c'est uniquement sur le chan #Délires, à condition de suivre le lien d'un avertissement quant au type de contenu (pas tous publics, nsfw, ... ).
Pareil, vous pouvez contester cette décision.

Je pense que si on précise que c'est une image à caractère pornographie ou choquante à côté du lien, on devrait laisser passer.
Ainsi, la personne est complètement responsable d'avoir voulu cliqué dessus et n'auras pas le droit de se plaindre.
Et soyons réalistes, #Delires ne sert absolument à rien et foutre les images pornos dessus ne changera rien.
Et puis bordel hein, les gosses de nos jours ont déjà du porno sur leur phone à 14 ans alors si un chat dont la moyenne d'âge est de 16,5 ans peut pas poster du porn, est-ce qu'on est sur internet.

[Kobwa]

les gosses de nos jours ont déjà du porno sur leur phone à 14 ans

Je n'ai pas encore mes 14 ans, mais lorsque je les aurai, je te prouverai le contraire.

Sinon j'ai une question :
-Est-ce que l'on peut voter pour quelqu'un qui ne s'est pas présenté ?


Tainic : toute façon, si tu fais bien ton boulot, tu seras forcément réélu.

[Full_Korbe]

Le problème si on conserve ta place est qu'on va créer un précédent. J'ai pas envie que les autres aient à gérer quelqu'un qui dit "vous avez remis Tainic, lui." Je ne peux pas juger ta prestation d'HOP mais la décision a été prise pour vraiment dire que tout est remis à plat.
Don content que tu comprennes.

[Light the Fab'Dragon]

Si on garde Tainic, je demande qu'on me garde moi ou qu'on prend directement SLB.
Moi car je connais Tainic depuis longtemps, on s'engueule souvent mais on arrive très souvent sur une décision sur le chan.
Et SLB car c'est aussi un pote de Tainic.
Le seul problème avec SLB, c'est qu'il passe pas aussi souvent moi (puisque dès que je suis sûr le pc, je suis co).
Rien à dire d'autre.

Tu fais chier fully.

EDIT DE FULLY : C'est magnifique comment tu viens de discréditer l'unique intérêt qu'on aurait eu à garder Tainic.
Parce qu'une remise à plat OU ON GARDE DEUX DES ANCIENS HOP, C'EST VACHEMENT NOVATEUR.

[KitKat]

Et puis bordel hein, les gosses de nos jours ont déjà du porno sur leur phone à 14 ans alors si un chat dont la moyenne d'âge est de 16,5 ans peut pas poster du porn, est-ce qu'on est sur internet.

Qu'il y ait de la pornographie sur un chat ayant une moyenne d'âge assez élevé ne témoigne pas d'un nécessaire apparent pour cette période de l'adolescence. On associe à ces expositions libertines le crachat, la pisse, la merde, la viande avariée, la pourriture et la mélancolie. Essayez au moins, lorsque vous tentez de rallier ce que "vous pouvez" et ce que "vous voulez" de chercher ailleurs au lieu de procéder à des publications putrides. Vous avez toujours sali ma conscience en justifiant ces étalements comme un besoin d'afficher son instinct de survie et sa sexualité. L'élection d'une nouvelle équipe de modération devrait permettre de régler au plus vite à ces messages qui abrutissent, qui s'offrent un droit divin de pouvoir exprimer tout ce dont bon lui semble jusqu'à jeter de la boue sur la figure de son interlocuteur.
Je n'ai aucune attirance pour les scatophiles en outre, ni moins de ceux qui croient connaître suffisamment l'IRC pour l'avoir détruit de son propre chef.

[SLBros.]

Pour les !kb abusifs, c'est réglé, mais pour le porn, j'oubliais d'en parler.
Désormais, le porn, c'est uniquement sur le chan #Délires, à condition de suivre le lien d'un avertissement quant au type de contenu (pas tous publics, nsfw, ... ).
Pareil, vous pouvez contester cette décision.

Je suis personnellement contre la probation totale du partage de ce genre de contenu en public, pour une simple et bonne raison; il y a une fonction "Message Privé". Si vous devez partager du contenu NSFW, rien ne vous empêche de le faire en privé tout en discutant de ce même sujet sur le canal principal.

Au risque de signaler l'évidence, nous sommes sur Mario Universalis.

Si j'ai un autre débat à lancer, ce serait la remise en question du canal #Delires. Même si je me doute qu'une refonte de l'IRC passe aussi par là, il faut remarquer que ce canal ne sert à rien sauf situation exceptionnelle; un canal aléatoire ferait parfaitement l'affaire. Quitte à avoir un canal secondaire pour les discussions secondaires, autant avoir #Placeduvillage.

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On m'avait déjà parlé de l'éventualité d'une refonte.
Disons que je me présente, même si je n'ai rien à argumenter. Puisque les habitués de l'IRC vont voter, je ne pense pas trop avoir besoin de m'étendre sur le sujet; je suis apte ou je ne le suis pas, et je pense que les votants sont capables de le déterminer.
J'ai juste une chose à dire;

Si on garde Tainic, je demande qu'on me garde moi ou qu'on prend directement SLB.
Moi car je connais Tainic depuis longtemps, on s'engueule souvent mais on arrive très souvent sur une décision sur le chan.
Et SLB car c'est aussi un pote de Tainic.
Le seul problème avec SLB, c'est qu'il passe pas aussi souvent moi (puisque dès que je suis sûr le pc, je suis co).

Si je suis hOp, bien entendu que je passerais plus souvent, puisque ce sera en quelques sortes une obligation. En tant que membre, je passe juste quand j'ai envie.

[KitKat]

Bien sûr que le canal #Delires est inutile, c'est parti d'une violente dispute entre les membres du forum et les membres de l'IRC, qui parlaient de leur vie et de tout sauf Mario. Après il s'est avéré que les membres du forums se contrefoutaient des débats tumultueux sur l'avenir de Nintendo encore moins de celui Mario Universalis comme les premiers. C'était un débat totalement risible qui ne méritait pas d'avoir lieu, plus immature qu'autre chose puisqu'on affirmait des identités virtuelles se basant sur du flan ; au final, il n'y avait qu'à constater le résultat : la séparation était bien virtuelle et inexistante, il suffisait de quelques clics pour revenir aux situations antérieures. Aujourd'hui, le canal n'a plus aucune signification, on peut le retirer sans problème et ne figure plus que parmi les idées totalement erronées. Si le projet a été élaboré aussi, c'est parce que la modération a systématique aperçu dans toutes les provocations tangibles une conquête d'un espace insignifiant, à ce quoi l'ordre ne souhaitait pas être substitué puisqu'il affirmait ce lieu d'échange comme étant le sien.

La nouvelle équipe de modération du chat devrait prendre en compte aussi son aptitude à réfléchir sur ces questions assez sensibles, même si d'un autre côté il n'y a rien à sauver.

[Goupi]

Seud : Non justement, le but de cette manoeuvre est également de faire un peu de "ménage" dans l'équipe des hops. Il n'y a strictement aucun intérêt à laisser leur poste à des halfops absents, même s'ils n'ont rien fait "de mal", puisqu'ils ne viennent plus ou plus assez (genre BL). Donc voilà quoi, ça ne sert à rien d'avoir plein de personnes halfops si les trois quarts de viennent pas, et le but de cette élection est justement de n'en avoir plus que trois, mais trois qui viennent régulièrement.

Wow.

Je suis pas sûr de comprendre là. Je viens pas souvent, certes, mais est-ce que c'est vraiment nécessaire de me retirer des halfops ?
Je suis d'accord avec Seud sur ce point-là, retirer un hop qui fait mal son boulot, c'est normal. Mais pourquoi retirer un halfop qui vient pas assez souvent ? Vous pouvez très bien avoir 3 hops qui viennent souvent, et un hop certes pas toujours là mais qui fait les choses correctement non ? Je veux dire, Noob est toujours modo alors qu'il vient plus très souvent, Meuh et Yoshi80 sont partis pour une durée non déterminée, personne penserait à les destituer et c'est normal
Après, retirer des halfops totalement absents je suis assez d'accord, YLZ vient plus donc là ça sert vraiment à rien de la garder. Mais je pense que je peux encore fait mon boulot en plus de 3 autres halfops qui eux assureront tout le temps.

EDIT : Après je dis ça mais personnellement je tiens pas spécialement à avoir du pouvoir sur l'IRC, surtout qu'en ce moment mes priorités se tournent vers d'autres choses que MU. Mais quand j'en ai l'occasion j'aime toujours pouvoir régler des problèmes sur l'IRC, avoir accès aux logs pour savoir ce qu'il s'est passé, etc. . Je pense que je me sentirais un peu tout nu si on me retirait ça, et assez injuste, aussi.

[KitKat]

Quelle est la différence entre un halfop qui ne fait pas son boulot et un autre qui le fait mal ? A l'échelle d'un petit chat accueillant une dizaine de personne, je n'arrive pas à discerner en quoi l'un est plus légitime que l'autre.

[SLBros.]

Spoiler :

Seud : Non justement, le but de cette manoeuvre est également de faire un peu de "ménage" dans l'équipe des hops. Il n'y a strictement aucun intérêt à laisser leur poste à des halfops absents, même s'ils n'ont rien fait "de mal", puisqu'ils ne viennent plus ou plus assez (genre BL). Donc voilà quoi, ça ne sert à rien d'avoir plein de personnes halfops si les trois quarts de viennent pas, et le but de cette élection est justement de n'en avoir plus que trois, mais trois qui viennent régulièrement.

Wow.

Je suis pas sûr de comprendre là. Je viens pas souvent, certes, mais est-ce que c'est vraiment nécessaire de me retirer des halfops ?
Je suis d'accord avec Seud sur ce point-là, retirer un hop qui fait mal son boulot, c'est normal. Mais pourquoi retirer un halfop qui vient pas assez souvent ? Vous pouvez très bien avoir 3 hops qui viennent souvent, et un hop certes pas toujours là mais qui fait les choses correctement non ? Je veux dire, Noob est toujours modo alors qu'il vient plus très souvent, Meuh et Yoshi80 sont partis pour une durée non déterminée, personne penserait à les destituer et c'est normal
Après, retirer des halfops totalement absents je suis assez d'accord, YLZ vient plus donc là ça sert vraiment à rien de la garder. Mais je pense que je peux encore fait mon boulot en plus de 3 autres halfops qui eux assureront tout le temps.

EDIT : Après je dis ça mais personnellement je tiens pas spécialement à avoir du pouvoir sur l'IRC, surtout qu'en ce moment mes priorités se tournent vers d'autres choses que MU. Mais quand j'en ai l'occasion j'aime toujours pouvoir régler des problèmes sur l'IRC, avoir accès aux logs pour savoir ce qu'il s'est passé, etc. . Je pense que je me sentirais un peu tout nu si on me retirait ça, et assez injuste, aussi.

Et qu'est ce que tu feras de plus maintenant que ce que tu faisais avant?
Quitte à remettre l'IRC en question, autant le faire complètement.



EDIT: Wow ok, faut toujours qu'on poste en même temps ou quoi?

[KitKat]

Vu que répondre à une telle remarque ne prend que deux lignes, on était bien obligé.