Pour ou Contre?

[Goupi]

Ca vient surtout qu'avant, on était moins nombreux par classe.
Fous toutes les classes à 24 élèves max et tu règles 1/2 des problèmes de niveau et de discipline dans les classes.

Des études très sérieuses ont été menées à ce niveau d'ailleurs. Je pense surtout à celle qu'a commandé le Ministère de l'Education en 2006.
Pour les mathématiques par exemple, une classe de CE2 qui étaient 11 élèves en CE1 obtient une moyenne de 69 (sur 100 ?) alors qu'avec 27 élèves, ça descend à 65.

C'est pas beaucoup certes, mais c'est assez révélateur je pense.

Et vive le Science et Vie.

[Fynmorph]

Pour les mathématiques par exemple, une classe de CE2 qui étaient 11 élèves en CE1 obtient une moyenne de 69 (sur 100 ?) alors qu'avec 27 élèves, ça descend à 65.

C'est pas beaucoup certes, mais c'est assez révélateur je pense.

Euh non je ne pense pas. Une différence de 4 point sur 100 pour 2.5 fois d'élèves en plus ? C'est rien du tout.
En plus c'est même pas le même niveau qui est comparé (CE1 ~ CE2) ça peut être expliqué par plein de trucs :
- c'est juste le prof qu'est plus merdique.
- le programme de CE2 plus mal foutu.
- les élèves ramenés sont légèrement plus nuls que ceux de base
- etc...

[Seud]

Tiens c'est assez marrant. On parle de la fumette sur le topic de l'Ecole et de l'école dans le topic Pour ou contre. Je sais que MU est bizarre mais faudrait pas tout mélanger non plus

[Full_Korbe]

Non mais faut pas comparer 11 élèves avec 27 sur 2 niveaux différents.
Compare 2 classes avec le même / les mêmes profs et avec des nombres réalistes comme 22 / 30.

[Y2P]

Apparemment, le topic n'est plus trop visité, alors je lance un autre point à débattre.
Pour ou contre la drogue pour les jeunes?

[Seriugh]

100% contre, à part une dépendance et un goût uniquement du à cette dépendance, je ne vois pas ce qu'elle apporte. On se porte très bien sans elle, et que ça soit pour les jeunes ou les vieux, elle n'apporte que du négatif. Il y a bien d'autres moyens de se relaxer, qui de surcroît n'abîment pas al santé, alors pour moi c'est quelque chose d'inutile et de mauvais même.

[Spy]

la drogue pour les jeunes c'est con, vu qu'à cet âge là le cerveau s'en prends plein la gueule
après pour les autres plus âgés je vois pas ce que je dirai, si ça leur fait du bien jsuis content pour eux

edit: peut etre aussi qu'en disant "alala la drogue s'est mal t'en prends tu sera JUNKIIIIe comme toute ta famille" ça donne ce côté fruit défendu à la drogue huh

[Jerio]

Je serai plutôt pour. Je crois que si elle était égal, il y aurait moins de problème. Dans un contexte sécurisé, en petite quantité, etc... Au lieu de l'interdire et que des gens qui veulent absolument se mettent en danger et en plus, en fraudant!
Donc je suis à 75% pour!
D'ailleurs, South Park a un épisode sur le sujet(excellent!)

[Ninban]

Pour. La drogue, lorsque prise en quantité raisonnable (beaucoup moins que ce que les gens prennent pour buzzer), améliore certaines fonctions du cerveau pour un temps limité. De plus, de la drogue réglementée voudrait dire beaucoup plus d'argent pour l'État, car il contrôlerait la synthèse, la mise en marché et la vente, en plus de diminuer grandement les opérations policières d'envergures pour coffrer les vendeurs illégaux et les procès qui en résultent, donc économie sur ce côté. Bien sûr, la drogue a aussi des effets négatifs, c'est pourquoi la sensibilisation et le fait que des informations relatives à la santé se trouvent sur les sachets/seringues/joints pourrait réellement informer les gens des risques qu'ils courent en en prenant et en cas d'abus. À Hamsterdam, ils ont fait l'expérience, et le pourcentage de drogué n'a presque pas bougé, et ils n'ont pas plus de problèmes de drogues.

[Agent]

Je suis pour aussi, car je pense que si on légalise la drogue en la rendant rare et difficile à se procurer, moins de gens en consommeront. Pour donner un exemple très simple, les cigarettes sont légales, elles sont vendues dans des magasins légaux où seuls les adultes peuvent en consommer, et je connais beaucoup plus d'enfants qui consomment de la drogue que du tabac. Si on fait la même chose avec la drogue, je pense que ça aura le même effet, et qu'à la longue, ça deviendra beaucoup moins facile de s'en procurer, et de toute façon, j'ai toujours pensé qu'une des principales raisons pour lesquelles beaucoup de gens consomment de la drogue, c'est justement parce que c'est illégal. Donc à mon avis, garder la consommation de drogue illégale, c'est le meilleur moyen pour que plus de gens en consomment.

[Limaperou]

si on légalise la drogue en la rendant rare et difficile à se procurer, moins de gens en consommeront

Euh, non, la drogue passera toujours sous le manteau à moindre prix, au même titre que tout ce qui est difficile à se procurer, et le nombre de drogués augmenterait parce que des gens qui n'iraient pas d'eux-mêmes chez un dealer auraient beaucoup moins de mal à se diriger dans un Coffe Shop comme à Amsterdam voir dans une librairie.

Pour donner un exemple très simple, les cigarettes

Attends, ne vas pas me dire que des cigarettes sont difficiles à se procurer, on en trouve à tous les coins de rue.

je connais beaucoup plus d'enfants qui consomment de la drogue que du tabac

.
Je sais pas dans quel genre de quartier tu vis mais ce n'est absolument pas le cas partout. Dans mon Collège, environ un quart des élèves fument, et je ne connais personne qui se drogue. En plus, même si prendre une clope fait bad boy et tr0 styl3 pour certains, la drogue fait juste junkie qui cherche à s'isoler pour se prendre un rail de coke.

Donc à mon avis, garder la consommation de drogue illégale, c'est le meilleur moyen pour que plus de gens en consomment.

Ah mais oui, parce que l'objectif, quand on légalise un produit, c'est que les gens en utilisent moins. Ton argument est fallacieux. Il y aura plus de gens qui en consommeront si la drogue devient légale, mais ils en consommeront probablement moins (en terme de quantité).

Je me place du même coté que toi mais la plupart des arguments que tu invoques sont soit erronés soit mauvais (enfin selon moi). Mon point de vue se rapproche très fort de celui de Ninban, quoique je ne soit pas sur que Amsterdam n'aie pas de problèmes de drogue. En effet, (attention, expérience personnelle !), lorsque j'ai été à Amsterdam l'année dernière dans le cadre du cours de Ndls, on a croisé 8 gars qui étaient clairement bien drogués en l'espace de 2 jours . C'est peut-être une coïncidence, mais bon.
Par contre, c'est vrai que ça doit bien renflouer les caisses de l'Etat, vu que les Pays-Bas sont le pays avec le 16e plus gros PIB (pour donner une idée, la France est cinquième, alors que sa superficie est presque 20 fois plus grande et la Belgique est vingtième).

[Sheika]

Bon soyons sérieux deux secondes

Ce qui pense que les dealers arrêteront si on légalisait le Cacanabis sont cons.
Vous pensez vraiment qu'ils vont faire un truc du genre ?
"¡ Ay ! Caramba, encore raté, je n'ai plus qu'à me ranger et avoir 2 enfants virgule 5."

Non sérieux. Faut être stupide que la légalisation d'une drogue X ralentira/arrêtera un quelconque traffic d'Eucalyptus.

Et puis comment assurer ça au niveau de l'état ?

"Oui on a légalisé l'Eucalyptus, mais Ohlalala faut pas en prendre parce que ça tue mais un peu quand même parce qu'on a besoin de sous"

Et puis je me gousse quand on me dit "Oui l'Eucalyptus en petite dose ça nous rend plus fort"
Bon admettons que ça soit vrai, cela voudrait dire que les gens soit capable de se controler malgré les produits chimiques certifiés par l'état qui te dit "FUME FUME FUME BATARD OÙ JE TE FAIS BANDER MOU".
Bref je n'y crois pas une seule seconde qu'une personne puisse profiter de ces fabuleuses vertus de l'Eucalyptus.

Et puis réfléchissons 2 secondes, quand on regarde de plus près les pays/régions qui l'ont légalisé on voit très bien que ça n'a absolument pas l'effet constaté (du moins du peu que je sais certes, j'ai jamais vécu à Amsterdam).

Et puis j'aime faire chier les gens qui aiment les joints.

Et puis j'ai pas d'ami

Aimez-moi

Je me sens seul

Pitié...

[Doctor G.L]

J'approuve Sheika mais je veux l'ignorer , car il est con , moche et pue le lait .


La drogue c'est mal , m'voyez .

Et même maintenant Amsterdam fait machine arrière et re interdit la drogue

[Jerio]

La drogue c'est mal , m'voyez .

Non, la drogue peut-etre le bien si elle est bin utilisée... Et ouis la cigarette, les jeux-vidéo, les sites de culs, etc ne sont pas aussi une sorte de drogue?

[monsieur McKay]Et puis, touche pas à ça, où je te viole dans ta bouche, m'voyez je te viole dans ta bouche!!!

[Sheika]

Non, la drogue peut-etre le bien si elle est bin utilisée... Et ouis la cigarette, les jeux-vidéo, les sites de culs, etc ne sont pas aussi une sorte de drogue?

Oui, non, peut-être.

Bien sur tout ce que tu as situé peut provoquer une addiction
SAUF QUE
L'addiction pour la clope et l'eucalyptus n'est pas vraiment dans le plaisir d'inhaler du monoxyde de carbone et du goudron mais surtout des substances chimiques qui vienne chatouiller tes synapses.

Alors que le JV, le site de cul, la broderie turque (il y'a pas de raison) n'envoit pas à ma connaissance des substances chimiques néfastes (quoi que avec youporn tu peux envoyer des substances chimiques) mais c'est plus pour des raisons plus ou moins psychologique tac tac t'as vu.
Parce que théoriquement on peut être accro à tout la télé, la musique, aux films, aux conquêtes féminines (ouf pas de cas recensés ici) ou encore SHIORI PARCE QU'ELLE A DES RUBANS DANS LES CHEVEUX ET QUE *fllm*

Une flèche empoissoné ? Mais qu'est-ce ?

Oh je me meurs !
*Il meurt*

[Doctor G.L]

Les jeux vidéo instruisent ta culture à petite dose , à grande elle ta bousille les yeux , ta vie sociale , mais pas ton corps .
La drogue te bousille le cerveau , ta vie sociale , ton pognon , ta vie ....

La branlette c'est cool .
Ok , non c'est naze mais l'addiction au sexe n'a aucun rapport avec les sites de cul .

On est accro au sexe donc on va dans les sites de culs , pas l'inverse ....

[Agent]

Non mais je veux dire, au Québec, la cigarette est légale seulement à partir de 18 ans. Donc pour les enfants, c'est beaucoup plus facile de se procurer du cannabis par exemple dans des marchés noirs que des cigarettes dans des marchés légaux où ils ne permettent pas aux enfants d'en consommer. Si on fait la même chose avec la drogue, ça éviterait au moins de commencer à consommer de la drogue trop tôt, après les adultes ils font ce qu'ils veulent et ils en assument les conséquences.

[Limaperou]

9 vendeurs sur 10 acceptent de vendre des cigarettes aux mineurs, tout en sachant que c'est interdit.
Comme tu dis, on aurait le même système avec le cannabis.

Par contre, si on prend des mesures genre "pas de drogue dans les restos, bureaux, etc", comme pour les clopes, c'est vrai que le pourcentage diminuerait surement.

[Agent]

Au Québec en tout cas, la plupart des vendeurs savent faire preuve d'un peu plus de jugement et ne vendent leurs cigarettes qu'aux clients légaux.

[Light the Fab'Dragon]

ÇA SENT LE VÉCU TOUT ÇA. :3