Tu parles de quoi là ? ôo
Du Fanon, le truc qui ressemble à un drapeau, les sortes de dents de certains cétacés, la morceau de peau en-dessous de certaines espèces d'animaux, etc. ?
Supérieur à quel Canon ? Le Canon qui tire sur des châteaux ? Le mot canon qui a donné canonique qui signifie quelque chose d'officiel dans une fiction, etc. ?
Quand on veut faire un débat, on précise. Sinon, on se tait.
[Sérieux] Débats divers
- Light the Fab'Dragon
- Cutest Dragon Ever
- Messages : 1718
- Inscription : 16 juin 2010, 13:38
- Sexe : Masculin
- Localisation : Hm dunno.
Re: [Sérieux] Débats divers
“And as I ran along the shore, crushing sleeping flowers with heedless feet and maddened ever by the fear of unknown things and the lure of the dead faces, I saw that the garden had no end under that moon...”
What the Moon Brings, H.P. Lovecraft
Spoiler :
- Coobalt
- Mario
- Messages : 1029
- Inscription : 30 janv. 2009, 22:46
- Sexe : Masculin
- Localisation : Pense ce que tu veux
Re: [Sérieux] Débats divers
Je veux parler de fanon dans le sens de fan-made et de canon dans le sens d'officiel. Mais bon, laissez tomber. Ce sujet est sûrement trop compliqué pour que je puisse comprendre parfaitement.
J'adore Mass Effect! J'adore Halo! J'adore My Little Pony! J'adore Transformer: Fall of Cybertron! J'adore la musique de WipEout!
...Mais je hais les emmerdeurs.
...Mais je hais les emmerdeurs.
-
- Luigi
- Messages : 480
- Inscription : 13 nov. 2010, 15:56
- Sexe : Féminin
- Localisation : Région Bourgogne
Re: [Sérieux] Débats divers
Je remonte le topic pour un sujet important: le présidentielles.
Je vais donner mon avis sur chaque candidat pour susciter un débat.
Nicolas Sarkzoy: Candidat sortant à sa ré-élection. Sarkozy essaye de repasser en évitant de parler une seule seconde de son bilan peu flatteur. A la place de quoi il nous propose des choses irréalisable prenant l’électeur comme un veau: Sortie de l'espace Schengen si les frontières ne sont pas plus contrôlés le problème est qu'une sortie de l’espace Schengen signifie une sortie de l'UE selon la constitution. Il promet de revenir à l'équilibre budgétaire d'ici 2016 sans augmenter les impôts mais le déficit entre revenus et dépenses est tellement grand qu'il est impossible de ne pas augmenter la pression fiscal afin de soutenir le grand coût de notre état providence. Sarkozy veut réduire l'immigration légale par deux sans dire comment à part en proposant quelques mesurettes insuffisante pour son objectif comme au moins 5 ans de présence sur le territoire ou d'activité pour le RSA ou minimum vieillesse ainsi il veut faire croire à l’électeur que tout les immigrés sont des assistés et profiteurs du système. Alors que l'immigration par an représente 5% du PIB Français et 13 milliards de bénéfice par an(donc plus de revenus que de dépenses). En gros Sarkozy veut nous vendre un objectif en proposant de mesures infaisable ou insuffisante.
Mais Sarkozy en proposant ses trucs à la con essaye surtout d’attirer l’électorat d'extrême droite en stigmatisant le chômeurs, les immigrés, les fonctionnaires, syndicats, "assistés" sans raisons et arguments valable et ainsi emmerde tout le monde et divise les Français. Après je ne dis pas que les dérives de l'état providence permettant de créer des "assistés" ou d'attirer une immigration négative à notre économie ne sont pas à diminuer mais faut proposer des mesures et pas brasser du vents avec de beaux discours afin d'éviter de diviser le Français ou de copier les idées d'un parti scandaleux comme le FN. Et aussi il ne faut pas céder à une ultra libéralisation de notre état pour supprimer "l'assistanat" car notre état providence évoluerait vers un état ultra libéral comme les Etats Unis et aussi ne refermons pas non plus à fond nos frontières car l'immigration rapporte plus de bénéfices et produit de l'argent qui circule en France.
Aussi Sarkozy fait peur aux Français en disant qu'Hollande et ses dépenses vont transformer notre pays en Grèce mais alors pourquoi ceci ne s'est pas passé avec les 75 milliards d'€ de dépenses nouvelles de la part de Sarko durant ces 5 dernières années?
Bref malgré son bilan lamentable de politique dépensière ainsi que de mesures inutile par rapport au résultat encourut ainsi que son bling bling, fouquet's, yacht, sa Carlitta, se tics, son omniprésence dans les médias, son contrôle des médias, ses viles polémiques, son gouvernement d'incapables, le rapprochement inquiétant de l'UMP à l’extrême droit, son people, sa ressemblance à la méthode Berlusconi, ect... J’espère sa ré-élection car si on regarde seulement sur la dernière année de son mandat j'en conclus que c’est supportable de le ré-avoir 5 ans et aussi à cause de la gauche peu crédible...
Mais bon si Sarko perd ça sera uniquement de sa faute pour le fait de nous avoir fait chier et souffrir depuis 10 ans.
François Hollande: Candidat socialiste proposé en alternative à l'UMP. C'est avant tout un candidat de remplacement à DSK. Hollande n'a aucune expérience gouvernementale et propose un projet de 30 milliards d'€. Le problème il est tellement flou dans ses idées qu'on ne sait pas si tout va être financé par le crédit ou par la pression fiscal. Ce qui est inquiétant. Ainsi on ne sait pas si il va re-fiscaliser les heures sup ce qui ferrait perdre 50€/mois aux 4,5 millions de salariés au SMIC fessant des heures sup ce qui est énorme. Et tout ça en moins pour financer des trucs à la con comme les emplois jeune ou le jeune ne fait que des tâches comme ramasser le papiers insuffisante pour être insérée dans le monde de l’entreprise. D'ailleurs en général les jeunes qui avaient un emploi comme ça sous Jospin après 5 ans d'emploi jeune ils se retrouvaient en grande partie au chômage prouvant l'échec des emplois jeunes.
Il veut créer 60000 posts d’enseignants par la fin du non remplacement d'1 fonctionnaire/deux et prévoit pleins d'autres dépenses comme les logements sociaux, la suppression de la TVA Sarko, la retraite à 60a ns pour 41 ans d'annuité, ect... mais pour les financer il explique qu'il créera une tranche sur l'impôt sur le revenu à 45% et une fiscalisé augmenté à 15% sur les bénéfices des banques. Mais toutes ces mesures pour financer son programme de 30 milliards sur 5 ans (dont j'ai montré les exemples) + les 12 milliards en moins/an de la TVA Sarko qu'il veut supprimer est insuffisant. Ainsi le déficit par an passerait de 115 milliards à 125 milliards en arrondissant. ou soit il augmente la pression fiscal à fond qui pèserait sur les classes moyennes ou populaire. Et imaginez le ténors de la gauche comme Ségolène ou Hamon diriger le prochain gouvernement moi ça ne m'inspire pas confiance même si pas mal de sbires à Sarko actuellement sont pires mais au moins ils sont encadrés par des bons comme Fillon, Juppé ou Borloo.
Marine Le Pen: Candidate d'un parti scandaleux et à interdire à mon avis pour qu'il ne pourrisse plus le débat démocratique ou soit on ferme sa gueule si on ne veut pas l'interdire quant on dit "Je trouve que ce parti est dangereux et choquant". Le FN est à mon avis à interdire car il se définit lui même comme un parti insurrectionnelle et non comme républicain. Aussi ce parti n'a aucune propositions précise et concrète ou très peu et ainsi on s'aperçoit que le succès du FN se fait sur le malheur des Français car il ne fait que critiquer le politiques sans rien d'autres à dire à part stigmatiser les immigrés, participer à la haine de l'autre et à utiliser le malheur de autres à ses dépends et vouloir une fermeture de la France du monde entier. Le FN est un parti nauséabond.
Pour le partis d’extrême gauche ce n'est pas pareil car ils suivent une idéologie bien précise et ne se nourrisse pas exclusivement de la miséré/détresse/peur du peuple Français comme le FN qui lui n'a aucune idéologie précise et propositions concrétés comme l’extrême gauche qui je l'admet est malgré tout très critiquable.
François Bayrou: Candidat centriste pour la 3ème fois à la présidentielle. Il ne fait que tacler Hollande, ce qui ne m'étonnerait pas qu' il soutienne Sarkozy au 2nd tour et en plus il a dit que Sarkozy s'était amélioré sur RMC face à Bourdin ce qui est un signe... Bayrou dit qu'il veut réduire le déficit totalement contrairement à ses adversaires Sarkozy et hollande qu'il juge dépensiers. Mais le problème c'est qu'à part augmenter la TVA de 2 pts il ne précise rien dans son programme en matière de réduction de déficit. Mois aussi je peux dire que je veux mettre le déficit à zéro en ne disant pas comment je vais faire: C'est trop facile... à part en augmentant la pression fiscal de 115 milliards mais ça semble trop simple et ravageuse pour la croissance. Et la précision est toujours bonne.
Extrême gauche et Front de gauche: Oui ces't bien jolie de dire que vous allez faire plier les banques (surtout les vrais partis d'extrême gauche révolutionnaire NPA ou LO) mais si elles vous dise qu'avec vos conneries qu'elles vous feront plus de prêts il sera impossible de combler nos déficits mettant notre état en hypothèque.
Eva Joly: C’est pas en mettant le nucléaire zéro et en atténuant l'extension de l’urbanisation qu'on va sauver la planète. Et au lieu de diffamer Sarkozy sur des affaires dont vous n'avez aucune preuve faisiez un vrai programme pour l'écologie et pas que sur l'écologie mais aussi pour l’économie que vous négligez à mort pour des mesures écologique où la pollution continuera à augmenter.
Dupont Aigan: C'est bien le protectionnisme pour protéger nos entreprises de la concurrence mondiale mai aussi faut parler du remboursement des dettes... Et ce n'est pas en ajoutant une dose extrême de protectionnisme qu'on va s'en sortir car des prix largement augmentés sur les importations peut mettre en faillite et difficulté une grande partie de nos entreprises car en France l’importation est plus grande que l’exportation.
Cheminade: Sa candidature ne m'inspire qu'une idée: Il faut changer le système des 500 signatures car y a toujours des extra terrestres qui réussisse à accéder aux élections.
En bref les candidats ne parlent jamais de tout les vrais sujets et leur vrai programme est de critiquer l'autre. Voilà ça ne m'étonne pas si l'abstention atteint un nouveau record.
Je vais donner mon avis sur chaque candidat pour susciter un débat.
Nicolas Sarkzoy: Candidat sortant à sa ré-élection. Sarkozy essaye de repasser en évitant de parler une seule seconde de son bilan peu flatteur. A la place de quoi il nous propose des choses irréalisable prenant l’électeur comme un veau: Sortie de l'espace Schengen si les frontières ne sont pas plus contrôlés le problème est qu'une sortie de l’espace Schengen signifie une sortie de l'UE selon la constitution. Il promet de revenir à l'équilibre budgétaire d'ici 2016 sans augmenter les impôts mais le déficit entre revenus et dépenses est tellement grand qu'il est impossible de ne pas augmenter la pression fiscal afin de soutenir le grand coût de notre état providence. Sarkozy veut réduire l'immigration légale par deux sans dire comment à part en proposant quelques mesurettes insuffisante pour son objectif comme au moins 5 ans de présence sur le territoire ou d'activité pour le RSA ou minimum vieillesse ainsi il veut faire croire à l’électeur que tout les immigrés sont des assistés et profiteurs du système. Alors que l'immigration par an représente 5% du PIB Français et 13 milliards de bénéfice par an(donc plus de revenus que de dépenses). En gros Sarkozy veut nous vendre un objectif en proposant de mesures infaisable ou insuffisante.
Mais Sarkozy en proposant ses trucs à la con essaye surtout d’attirer l’électorat d'extrême droite en stigmatisant le chômeurs, les immigrés, les fonctionnaires, syndicats, "assistés" sans raisons et arguments valable et ainsi emmerde tout le monde et divise les Français. Après je ne dis pas que les dérives de l'état providence permettant de créer des "assistés" ou d'attirer une immigration négative à notre économie ne sont pas à diminuer mais faut proposer des mesures et pas brasser du vents avec de beaux discours afin d'éviter de diviser le Français ou de copier les idées d'un parti scandaleux comme le FN. Et aussi il ne faut pas céder à une ultra libéralisation de notre état pour supprimer "l'assistanat" car notre état providence évoluerait vers un état ultra libéral comme les Etats Unis et aussi ne refermons pas non plus à fond nos frontières car l'immigration rapporte plus de bénéfices et produit de l'argent qui circule en France.
Aussi Sarkozy fait peur aux Français en disant qu'Hollande et ses dépenses vont transformer notre pays en Grèce mais alors pourquoi ceci ne s'est pas passé avec les 75 milliards d'€ de dépenses nouvelles de la part de Sarko durant ces 5 dernières années?
Bref malgré son bilan lamentable de politique dépensière ainsi que de mesures inutile par rapport au résultat encourut ainsi que son bling bling, fouquet's, yacht, sa Carlitta, se tics, son omniprésence dans les médias, son contrôle des médias, ses viles polémiques, son gouvernement d'incapables, le rapprochement inquiétant de l'UMP à l’extrême droit, son people, sa ressemblance à la méthode Berlusconi, ect... J’espère sa ré-élection car si on regarde seulement sur la dernière année de son mandat j'en conclus que c’est supportable de le ré-avoir 5 ans et aussi à cause de la gauche peu crédible...
Mais bon si Sarko perd ça sera uniquement de sa faute pour le fait de nous avoir fait chier et souffrir depuis 10 ans.
François Hollande: Candidat socialiste proposé en alternative à l'UMP. C'est avant tout un candidat de remplacement à DSK. Hollande n'a aucune expérience gouvernementale et propose un projet de 30 milliards d'€. Le problème il est tellement flou dans ses idées qu'on ne sait pas si tout va être financé par le crédit ou par la pression fiscal. Ce qui est inquiétant. Ainsi on ne sait pas si il va re-fiscaliser les heures sup ce qui ferrait perdre 50€/mois aux 4,5 millions de salariés au SMIC fessant des heures sup ce qui est énorme. Et tout ça en moins pour financer des trucs à la con comme les emplois jeune ou le jeune ne fait que des tâches comme ramasser le papiers insuffisante pour être insérée dans le monde de l’entreprise. D'ailleurs en général les jeunes qui avaient un emploi comme ça sous Jospin après 5 ans d'emploi jeune ils se retrouvaient en grande partie au chômage prouvant l'échec des emplois jeunes.
Il veut créer 60000 posts d’enseignants par la fin du non remplacement d'1 fonctionnaire/deux et prévoit pleins d'autres dépenses comme les logements sociaux, la suppression de la TVA Sarko, la retraite à 60a ns pour 41 ans d'annuité, ect... mais pour les financer il explique qu'il créera une tranche sur l'impôt sur le revenu à 45% et une fiscalisé augmenté à 15% sur les bénéfices des banques. Mais toutes ces mesures pour financer son programme de 30 milliards sur 5 ans (dont j'ai montré les exemples) + les 12 milliards en moins/an de la TVA Sarko qu'il veut supprimer est insuffisant. Ainsi le déficit par an passerait de 115 milliards à 125 milliards en arrondissant. ou soit il augmente la pression fiscal à fond qui pèserait sur les classes moyennes ou populaire. Et imaginez le ténors de la gauche comme Ségolène ou Hamon diriger le prochain gouvernement moi ça ne m'inspire pas confiance même si pas mal de sbires à Sarko actuellement sont pires mais au moins ils sont encadrés par des bons comme Fillon, Juppé ou Borloo.
Marine Le Pen: Candidate d'un parti scandaleux et à interdire à mon avis pour qu'il ne pourrisse plus le débat démocratique ou soit on ferme sa gueule si on ne veut pas l'interdire quant on dit "Je trouve que ce parti est dangereux et choquant". Le FN est à mon avis à interdire car il se définit lui même comme un parti insurrectionnelle et non comme républicain. Aussi ce parti n'a aucune propositions précise et concrète ou très peu et ainsi on s'aperçoit que le succès du FN se fait sur le malheur des Français car il ne fait que critiquer le politiques sans rien d'autres à dire à part stigmatiser les immigrés, participer à la haine de l'autre et à utiliser le malheur de autres à ses dépends et vouloir une fermeture de la France du monde entier. Le FN est un parti nauséabond.
Pour le partis d’extrême gauche ce n'est pas pareil car ils suivent une idéologie bien précise et ne se nourrisse pas exclusivement de la miséré/détresse/peur du peuple Français comme le FN qui lui n'a aucune idéologie précise et propositions concrétés comme l’extrême gauche qui je l'admet est malgré tout très critiquable.
François Bayrou: Candidat centriste pour la 3ème fois à la présidentielle. Il ne fait que tacler Hollande, ce qui ne m'étonnerait pas qu' il soutienne Sarkozy au 2nd tour et en plus il a dit que Sarkozy s'était amélioré sur RMC face à Bourdin ce qui est un signe... Bayrou dit qu'il veut réduire le déficit totalement contrairement à ses adversaires Sarkozy et hollande qu'il juge dépensiers. Mais le problème c'est qu'à part augmenter la TVA de 2 pts il ne précise rien dans son programme en matière de réduction de déficit. Mois aussi je peux dire que je veux mettre le déficit à zéro en ne disant pas comment je vais faire: C'est trop facile... à part en augmentant la pression fiscal de 115 milliards mais ça semble trop simple et ravageuse pour la croissance. Et la précision est toujours bonne.
Extrême gauche et Front de gauche: Oui ces't bien jolie de dire que vous allez faire plier les banques (surtout les vrais partis d'extrême gauche révolutionnaire NPA ou LO) mais si elles vous dise qu'avec vos conneries qu'elles vous feront plus de prêts il sera impossible de combler nos déficits mettant notre état en hypothèque.
Eva Joly: C’est pas en mettant le nucléaire zéro et en atténuant l'extension de l’urbanisation qu'on va sauver la planète. Et au lieu de diffamer Sarkozy sur des affaires dont vous n'avez aucune preuve faisiez un vrai programme pour l'écologie et pas que sur l'écologie mais aussi pour l’économie que vous négligez à mort pour des mesures écologique où la pollution continuera à augmenter.
Dupont Aigan: C'est bien le protectionnisme pour protéger nos entreprises de la concurrence mondiale mai aussi faut parler du remboursement des dettes... Et ce n'est pas en ajoutant une dose extrême de protectionnisme qu'on va s'en sortir car des prix largement augmentés sur les importations peut mettre en faillite et difficulté une grande partie de nos entreprises car en France l’importation est plus grande que l’exportation.
Cheminade: Sa candidature ne m'inspire qu'une idée: Il faut changer le système des 500 signatures car y a toujours des extra terrestres qui réussisse à accéder aux élections.
En bref les candidats ne parlent jamais de tout les vrais sujets et leur vrai programme est de critiquer l'autre. Voilà ça ne m'étonne pas si l'abstention atteint un nouveau record.
- Seud
- ниасилил патамушта многа букаф
- Messages : 1949
- Inscription : 20 nov. 2009, 19:06
- Sexe : Masculin
- Localisation : Dans une pièce avec PC/Mac, internet, console de jeu, jus de fruits, BD et bouquin de maths/physique
Re: [Sérieux] Débats divers
OK. Donc je résume :
Sarko : Beau parleur, mauvais acteur
Hollande : Pour réduire le déficit on va l'augmenter
Le Pen : Tout le monde est un salaud
Bayrou : Je vais réduire le déficit mais je vous dis pas comment
Mélenchon : Les banques, on va vous buter mais vous nous prêtez quand même hein
Joly : On est pour l'éco(l), et on se fout de l'éco(n)
DA : lé franC st lé meiller vs imporT pa
Cheminade : Il faut interdire les jeux violents et surtaxer les jeux non éducatifs
Enfin c'est ce que j'ai compris
Sarko : Beau parleur, mauvais acteur
Hollande : Pour réduire le déficit on va l'augmenter
Le Pen : Tout le monde est un salaud
Bayrou : Je vais réduire le déficit mais je vous dis pas comment
Mélenchon : Les banques, on va vous buter mais vous nous prêtez quand même hein
Joly : On est pour l'éco(l), et on se fout de l'éco(n)
DA : lé franC st lé meiller vs imporT pa
Cheminade : Il faut interdire les jeux violents et surtaxer les jeux non éducatifs
Enfin c'est ce que j'ai compris
- Seriugh
- Dark Fawful POWAAA
- Messages : 2908
- Inscription : 23 déc. 2010, 19:20
- Sexe : Masculin
- Localisation : Quelque part entre Wormsland et le royaume Champignon.
Re: [Sérieux] Débats divers
Pour Sarko je dirait plutôt acteur potable, mauvais parleur pendant son mandat, beau parleur pendant les présidentielles
Parce que Casse toi pauv' con et compagnie, je trouve pas que ça soit excessivement bien parlé. Mais bon pour moi ça reste le seul potable techniquement parlant de la liste, même si niveau personnalité il est tout simplement insupportable. Hollande il fait un peu ahuri, le Pen ne m'en parlez pas, Eva Joly elle a fait une tellement mauvaise campagne que tout le monde oublie d'où elle vient et sa carrière qui est quand même plutôt belle (elle a eu des bons postes dans la justice en Norvège et en France, elle a fait des cas bien, en fait on a pas l'impression mais elle est très intelligente et tout. mais bon je la vois pas du tout à l'Elysée quand même). Bayrou, mouais. Et les autres ne m'en parlez pas
Parce que Casse toi pauv' con et compagnie, je trouve pas que ça soit excessivement bien parlé. Mais bon pour moi ça reste le seul potable techniquement parlant de la liste, même si niveau personnalité il est tout simplement insupportable. Hollande il fait un peu ahuri, le Pen ne m'en parlez pas, Eva Joly elle a fait une tellement mauvaise campagne que tout le monde oublie d'où elle vient et sa carrière qui est quand même plutôt belle (elle a eu des bons postes dans la justice en Norvège et en France, elle a fait des cas bien, en fait on a pas l'impression mais elle est très intelligente et tout. mais bon je la vois pas du tout à l'Elysée quand même). Bayrou, mouais. Et les autres ne m'en parlez pas
- Goupi
- Anciennement Sarthy
- Messages : 1812
- Inscription : 13 avr. 2009, 20:49
- Sexe : Masculin
- Localisation : Dans ma tête
- Contact :
Re: [Sérieux] Débats divers
Maintenant j'attend la réaction de DesmuSeriugh a écrit :Mais bon pour moi ça reste le seul potable techniquement parlant de la liste
EDIT : Ah et pour que mon post ne serve pas à rien (quand même) je vous passe un article venant d'un blog d'une prof (vous connaissez peut-être) :
Spoiler :
Dernière modification par Goupi le 22 avr. 2012, 10:26, modifié 1 fois.
☆*~丶ʕ·͡ᴥ·ʔ ノ~*☆
- Full_Korbe
- Wololo !
- Messages : 5924
- Inscription : 25 nov. 2007, 11:28
- Sexe : Masculin
- Contact :
Re: [Sérieux] Débats divers
On parle quand même du mec qui était au pouvoir depuis 2007.
Et il fait quelques conneries.
Et il fait quelques conneries.
EDIT DE FULLY : Ho ho ho !
- Desmu
- Georges
- Messages : 5221
- Inscription : 23 avr. 2007, 08:55
- Sexe : Masculin
- Localisation : Non, pas ici.
- Contact :
Re: [Sérieux] Débats divers
Pour défendre un peu Mélenchon, faudrait pas oublier qu'il fait partie de ceux qui souhaitent justement marquer une distinction entre les banques de prêt et celles d'investissement.
C'est sans doute l'un des candidats qui a les meilleures idées. Après, comme pour tous, rien ne garantit qu'une fois élu, il tiendra ses promesses, mais les élections sont justement là pour refléter les idées des Français, en particulier les présidentielles, en particulier le premier tour. Il y a suffisamment de candidats pour que la quasi-totalité des gens retrouvent leurs idées dans un des programmes. Après, le second tour sert à voter contre une idéologie qu'on ne veut pas voir en France.
Seriugh > Sarthur avait vu juste, j'allais réagir à tes propos, mais Fully a pas mal résumé en une phrase. Fais seulement une liste de toutes les conneries que Sarko a fait en cinq ans. Excuse-moi d'avance si je suis insultant, mais vouloir voter pour lui, c'est faire abstraction de toutes ses erreurs, et c'est franchement crétin. Il a fait un quinquennat qui a favorisé entre autres les riches, les banques et les amalgames. T'as que 16 ans, tu peux pas voter, mais j'espère que tu réfléchiras plus amplement au moment où tu devras voter pour la première fois. Si aucun autre des candidats ne t'inspire quoique ce soit, vaut mieux que tu votes blanc plutôt que de faire la connerie de vouloir remettre au pouvoir le principal responsable de toute la merde dans laquelle est fourrée notre pays aujourd'hui.
C'est sans doute l'un des candidats qui a les meilleures idées. Après, comme pour tous, rien ne garantit qu'une fois élu, il tiendra ses promesses, mais les élections sont justement là pour refléter les idées des Français, en particulier les présidentielles, en particulier le premier tour. Il y a suffisamment de candidats pour que la quasi-totalité des gens retrouvent leurs idées dans un des programmes. Après, le second tour sert à voter contre une idéologie qu'on ne veut pas voir en France.
Seriugh > Sarthur avait vu juste, j'allais réagir à tes propos, mais Fully a pas mal résumé en une phrase. Fais seulement une liste de toutes les conneries que Sarko a fait en cinq ans. Excuse-moi d'avance si je suis insultant, mais vouloir voter pour lui, c'est faire abstraction de toutes ses erreurs, et c'est franchement crétin. Il a fait un quinquennat qui a favorisé entre autres les riches, les banques et les amalgames. T'as que 16 ans, tu peux pas voter, mais j'espère que tu réfléchiras plus amplement au moment où tu devras voter pour la première fois. Si aucun autre des candidats ne t'inspire quoique ce soit, vaut mieux que tu votes blanc plutôt que de faire la connerie de vouloir remettre au pouvoir le principal responsable de toute la merde dans laquelle est fourrée notre pays aujourd'hui.
- Noob Man
- Noob
- Messages : 2762
- Inscription : 26 févr. 2009, 17:00
- Sexe : Masculin
- Localisation : Je fais de l'info fonda.
Re: [Sérieux] Débats divers
Dude, le principe du programme du Front de Gauche c'est justement de libérer l'économie de la tutelle des banques financières qui sont complétement déconnectées de la réalité.
'faut éviter de recopier les bêtises que tu lis dans Le Figaro ou Le Monde si tu veux rester crédible.
'faut éviter de recopier les bêtises que tu lis dans Le Figaro ou Le Monde si tu veux rester crédible.
/人◕‿‿◕人\
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
ᕕ( ᐛ )ᕗ(18:31:51) Fandumario: Bon parles en à ton "pote" Noob.
(18:31:55) Fandumario: Le pire de tous.
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
- Paravaati
- c*T
- Messages : 2163
- Inscription : 30 mars 2008, 16:20
- Sexe : Masculin
- Localisation : None of your damn buisness.
Re: [Sérieux] Débats divers
Alors là je te contredit complètement.Super Luigi 28 a écrit :Il faut changer le système des 500 signatures car y a toujours des extra terrestres qui réussisse à accéder aux élections.
On est en démocratie, tout le monde pourrait pouvoir se présenter, même si tu n'est pas directeur d'un parti qui gagne 20 000 euros/mois et qui roule en Ferrari.
Et ce n'est pas parce que tu n'est pas le sus-cité directeur de parti que tu n'a que de la merde à dire. On pourrait même dire le contraire aujourd'hui.
Je ne vois pas le problème qu'il y à a ce que des gens totalement inconnus ou de partis peu populaires se présentent. Surtout que bon, le PS et l'UMP je-fait-le-contraire-de-ce-que-fait-l-autre c'est totalement stupide.
Je pense que n'importe qui peut dire ce qu'il a à dire, du moment que c'est intéressant. La popularité ne te rend pas supérieur aux pauvres mortels Merci.
Dans la même continuité je serait plus pour un candidat seul que pour un parti. Parce que tout le monde à quelque chose d'intéressant mais qu'on ne peut pas faire un melting-pot des idées intéressantes de tout le monde parce que "OMG on est de droite on doit laisser les petits enfants noirs juifs musulmans nazis gays transsexuels asiatiques crever" c'est totalement contre-productif.
Spoiler :
-
- Luigi
- Messages : 480
- Inscription : 13 nov. 2010, 15:56
- Sexe : Féminin
- Localisation : Région Bourgogne
Re: [Sérieux] Débats divers
Oui mais ça ne permettra seulement de sécuriser l'épargne et d'éviter la spéculation mais en aucun cas cela permettra de rembourser nos dettes. Enfin une sécurisation de l'épargne et une diminution de la spéculation grâce à ça ne fait pas de mal. Ce projet est dans le programme de Hollande aussi.Desmu a écrit :Pour défendre un peu Mélenchon, faudrait pas oublier qu'il fait partie de ceux qui souhaitent justement marquer une distinction entre les banques de prêt et celles d'investissement.
C'est sans doute l'un des candidats qui a les meilleures idées. Après, comme pour tous, rien ne garantit qu'une fois élu, il tiendra ses promesses, mais les élections sont justement là pour refléter les idées des Français, en particulier les présidentielles, en particulier le premier tour. Il y a suffisamment de candidats pour que la quasi-totalité des gens retrouvent leurs idées dans un des programmes. Après, le second tour sert à voter contre une idéologie qu'on ne veut pas voir en France.
Le problème ça peut avoir un effet néfaste car le banques ne pouvant plus utiliser temporairement l'argent épargné ils vont paniquer soit en augmentant les taux d'intérêt sur les nouveaux prêts ou diminuer le nombre de personne auquel ils accordent des prêts. Mais bon je suis partagé sur le sujet.
La meilleur façon est de supprimer la loi Giscrad/Pompidou interdisant à la France d'emprunter à ses banque public sans intérêts car 2/3 ou 3/4 de la dette a remboursé sont des intérêts.
Spiretage: Pour Cheminade il veut une création de la monnaie physique mais l'euro ne nous appartient pas. Et un retour au franc pour créer notre propre monnaie physique augmentera largement les prix d'importation car étant une monnaie plus faible et ainsi nos entreprises important largement plus qu'elles exporte vont délocaliser ou tomber en faillite.
Je n'ai pas compris tes procédures de faillite pourrais tu m'expliquer?
Et Cheminade explique que nous auront de l'argent illimité en créant de la monnaie comme on veux mais ça veut dire qu'il n'y aura aucun frein à notre consommation ou production mais n'oublie tu pas que cela peut créer de l’inflation quand la demande de consommation et de production est trop grande par rapport à la capacité de la terre à soutenir tout ça.
Noob: Pour l’extrême gauche Mélenchon ne dit en aucun cas comment il va trouver de l'argent pour son programme en fessant autre chose que d'emprunter à part surtaxer les riches mais ça sera insuffisant. Donc la seule issue possible c’est que les banques disent:
_"Coco on en marre de te faire des crédits illimité donc faudra arrêter"
_"Non je vais vous faire plier"
_"Bon bah on te fait plus de crédits"
_"Je vais trouver autre chose pour financer ça en sortant du système bancaire."
_"Quoi?"
_"Attends je regard mon programme... mais y a rien comme autre système pour trouver de la monnaie"
_"..."
_"Merde me fessait pas ça comment je vais faire pour payer les retraites, fonctionnaires, allocations, service public!?"
_"Rigueur!"
_"OK comme mon programme ne propose rein en alternative au crédit je vais faire un gros plan de rigueur."
PS: Ce n'est parce que Sarkozy est mauvais que l'opposition fera forcément mieux. Moi je fais attention à ça: Parfois en quittant un borgne on atterrit sur un aveugle et avec Hamon, Ségo, Flamby et compagnie ça pourrait le faire.
Mais de toutes façons que soit le PS ou l'UMP je m’inquiète pour l'avenir de mon pays car ils sont nul...
Pour Le pen: Marine Le Pen veut réduire de 200 000 à 10 000 immigrés/an ainsi 5% du PIB en moins et à peu prés 100 milliards d'€ qui circule ne moins dans l'économie, néfaste pour tout ceux qui ont besoin de ces 100 milliards(état, entreprises et ménages...). Super son programme servant à assouvir les besoins xénophobes et racistes de ses partisans.
Sortie de l'euro pour le franc: prix des importations qui fuse et néfaste pour tout le monde alors que la France importe plus qu'elle en exporte. Et en plus:
."Si la France ou tel autre pays sort de l'euro, sa monnaie se dévaluera mais la dette que nous devons reste libellée en euros. Donc la sortie de l'euro consiste à doubler ou à tripler la dette du pays qui sort de l'euro"
En plus une sortie de l'€: attention à la spéculation.
- Seriugh
- Dark Fawful POWAAA
- Messages : 2908
- Inscription : 23 déc. 2010, 19:20
- Sexe : Masculin
- Localisation : Quelque part entre Wormsland et le royaume Champignon.
Re: [Sérieux] Débats divers
Desmu : Ca il a fait des tonnes de conneries je ne rpétendrait pas le contraire, mais quand tu regardes la crise, quand tu regarde l'Espagne, l'Irlande et tout qui n'étaient pas loin derrière nous et qui sont maintenant à des kilomètres, tu te dis qu'il n'a quand même pas si mal géré que ça. Et puis j'ai dit potable, j'ai pas dit génial non plus Ils sont tous aussi affreux les uns que les autres, ça fait je ne sais combien de temps qu'on a pas eu de vrai président en France, mais bon si je suis pour Sarko c'est pour sauver les meubles quoi, parce que la France d'Hollande ou Le Pen j'imagine même pas à quoi ça pourrait ressembler. Et quand à voter blanc, ça serait bien, mais ma mère l'avait fait aux premier tour aux dernières pour protester un peu, mais ça ne sert pas à grand chose parce que les blancs, les nuls et les abstentions n'étaient pas comptabilisés ensemble mais séparément, alors que s'abstenir c'est plus de la flemme et voter blanc c'est faire le déplacement pour montrer qu'on est pas content. Donc voilà. Et en plus le blanc (ou le vote de protestation, comme tous les votes pour Le pen quand il était allé aux deuxième tour contre Chirac) ça laisse la porte ouverte à n'importe qui. Donc non voilà, si j'avais voté, même si je trouve que c'est un sale type, j'aurais voté Sarko. Même si c'est un peu dommage d'en arriver là.
- Joey Wheeler
- Yoshi
- Messages : 239
- Inscription : 10 nov. 2011, 23:59
- Sexe : Masculin
- Contact :
Re: [Sérieux] Débats divers
Alors là tu m'excuse mais même si je détèste sarkozy,je te contredis.Spiretage a écrit :Sarkozy : Méchant mec pas beau qui a ruiné la France
Sarkozy à quand même sauvé pas mal de Français de la crise économique.
Et faut ne pas oublier que sans lui Ségolène aurait été élue et elle aurait rien foutu de la france et elle aurait laissé la france tomber dans l'eau.
et puis arreter de dire que la france changera avec n'importe quel candidat,la france restera la même,m'enfin si c'est Mélenchon,Le Pen ou Cheminade,ok la france serait tomber à l'eau sinon non.
(/|=- _/¯|_|[[-
- Noob Man
- Noob
- Messages : 2762
- Inscription : 26 févr. 2009, 17:00
- Sexe : Masculin
- Localisation : Je fais de l'info fonda.
Re: [Sérieux] Débats divers
Meanwhile, in the world of the big corporations...Mélenchon ne dit en aucun cas comment il va trouver de l'argent pour son programme en fessant autre chose que d'emprunter à part surtaxer les riches mais ça sera insuffisant.
Les bénéfices de Total se chiffrent en milliards par trimestres. Le capital est deux fois moins taxé que le travail. La France produit deux fois plus de richesses qu'il y a trente ans.
Mais y a d'argent nulle part, rho la la c'est triste.
Faut arrêter les conneries, de l'argent y en a, et en quantités immenses... Simplement, effectivement, la richesse est hyper mal répartie et une minorité profite pendant que la majorité trinque. Après tu peux trouver ce système normal, mais il est hyper malsain et va droit dans le mur (eh oui, des tas de gens avaient prévu le déroulement de la crise, incroyable je sais...).
Rekkuza : Not sure if troll or retard... :hm
/人◕‿‿◕人\
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
ᕕ( ᐛ )ᕗ(18:31:51) Fandumario: Bon parles en à ton "pote" Noob.
(18:31:55) Fandumario: Le pire de tous.
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
-
- Luigi
- Messages : 480
- Inscription : 13 nov. 2010, 15:56
- Sexe : Féminin
- Localisation : Région Bourgogne
Re: [Sérieux] Débats divers
Seriugh: Même moi qui suis pour Sarko ne te laisse pas embobiner par ses mensonges. Le poids de dette proportionnellement au PIB en France a beaucoup plus augmenté qu'en Angleterre ou en Allemagne à cause des ses 75 milliards de dépenses sans compter les milliards dépensés pour la Grèce ou aux banques qui n'a servi à rien car la Grèce a du avoir la moitié de sa dette rayé. Et en plus la France avait à la base des structure plus solide que celles de la Grèce, Espagne ou de l'Irlande et c'est pas Sarko qui les a solidifié.
Après les trucs qui me donne envie de le retenir c’est que son programme coûte quasiment rien contrairement à celui d'Hollande et que si on regarde sur la dernière année au niveau des dépenses il s'est largement calmé avec deux plans de rigueur qui n'a pas nuit à la croissance rapportant plus de 10 milliards tout les ans ainsi que la retraite à 62 ans rapportant 7 milliards en 2012 et 11 milliards en 2013. Donc avec ça je pense pas que sur la dernière année et demi il nous est foutu dans la merde même si il nous en a pas sorti de la merde donc je veux pas prendre de risques je veux pas Flamby et son programme dépensier.
Noob: Pour total il a fait 12 milliards de bénéfices (dans le monde) l'an dernier: http://www.lepoint.fr/economie/benefice ... 004_28.php et voir très peu en France donc imagine on prend les quelque centaines de millions de bénéfice chez nous (Total se barre de France) c’est insuffisant pour rembourser les 115 milliards de déficit/an plus le programme à Mélenchon.
Après les trucs qui me donne envie de le retenir c’est que son programme coûte quasiment rien contrairement à celui d'Hollande et que si on regarde sur la dernière année au niveau des dépenses il s'est largement calmé avec deux plans de rigueur qui n'a pas nuit à la croissance rapportant plus de 10 milliards tout les ans ainsi que la retraite à 62 ans rapportant 7 milliards en 2012 et 11 milliards en 2013. Donc avec ça je pense pas que sur la dernière année et demi il nous est foutu dans la merde même si il nous en a pas sorti de la merde donc je veux pas prendre de risques je veux pas Flamby et son programme dépensier.
Noob: Pour total il a fait 12 milliards de bénéfices (dans le monde) l'an dernier: http://www.lepoint.fr/economie/benefice ... 004_28.php et voir très peu en France donc imagine on prend les quelque centaines de millions de bénéfice chez nous (Total se barre de France) c’est insuffisant pour rembourser les 115 milliards de déficit/an plus le programme à Mélenchon.
- Noob Man
- Noob
- Messages : 2762
- Inscription : 26 févr. 2009, 17:00
- Sexe : Masculin
- Localisation : Je fais de l'info fonda.
Re: [Sérieux] Débats divers
Total n'est qu'une entreprise (sur des dizaines qui font des bénéfices similaires), qui a son siège social en France. Plus un simili-protectionnisme qui peut être mis en place (genre, si tu veux exercer une activité en France, paies-y tes impôts).
Mais c'est gentil de laisser le reste sans réponse. Logique vu qu'il n'y a rien à répondre : le système capitaliste est pervers, et ne profite qu'à une petite minorité. Quant à savoir quelles régulations lui apporter, perso je pense que le programme du Front de Gauche est de loin le plus réaliste économiquement parlant.
Mais c'est gentil de laisser le reste sans réponse. Logique vu qu'il n'y a rien à répondre : le système capitaliste est pervers, et ne profite qu'à une petite minorité. Quant à savoir quelles régulations lui apporter, perso je pense que le programme du Front de Gauche est de loin le plus réaliste économiquement parlant.
/人◕‿‿◕人\
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
ᕕ( ᐛ )ᕗ(18:31:51) Fandumario: Bon parles en à ton "pote" Noob.
(18:31:55) Fandumario: Le pire de tous.
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
-
- Luigi
- Messages : 480
- Inscription : 13 nov. 2010, 15:56
- Sexe : Féminin
- Localisation : Région Bourgogne
Re: [Sérieux] Débats divers
Liste des + grandes entreprises en France de 2009:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement ... es_en_2009
Si tu regarde le chiffres en millions de bénéfice et que tu les divise en plusieurs fois pour faire les bénéfices réalisés seulement en France tout ça est insuffisant pour financé le programme de Mélenchon et les 115 milliards de déficit/an. Surtout que si tu prends tout leurs bénéfices ils vont se barrer et ça sera insuffisant à financer ce que je t'ai dis.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement ... es_en_2009
Si tu regarde le chiffres en millions de bénéfice et que tu les divise en plusieurs fois pour faire les bénéfices réalisés seulement en France tout ça est insuffisant pour financé le programme de Mélenchon et les 115 milliards de déficit/an. Surtout que si tu prends tout leurs bénéfices ils vont se barrer et ça sera insuffisant à financer ce que je t'ai dis.
- Noob Man
- Noob
- Messages : 2762
- Inscription : 26 févr. 2009, 17:00
- Sexe : Masculin
- Localisation : Je fais de l'info fonda.
Re: [Sérieux] Débats divers
Ils ne vont pas se barrer, et le but n'est pas de leur prendre tous leurs bénéfices. -_- Simplement de rééquilibrer le système.
Et n'oublie pas de prendre en compte la taxation des mouvements financiers (taxe Tobin), plus quelques autres mesures que la Cour des Comptes préconise depuis quelques années déjà.
'fin bon, après visiblement tu penses que le système capitaliste c'est trop d'enfer alors je vais pas m'entêter à pisser dans un violon, comme on dit.
Et n'oublie pas de prendre en compte la taxation des mouvements financiers (taxe Tobin), plus quelques autres mesures que la Cour des Comptes préconise depuis quelques années déjà.
'fin bon, après visiblement tu penses que le système capitaliste c'est trop d'enfer alors je vais pas m'entêter à pisser dans un violon, comme on dit.
/人◕‿‿◕人\
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
ᕕ( ᐛ )ᕗ(18:31:51) Fandumario: Bon parles en à ton "pote" Noob.
(18:31:55) Fandumario: Le pire de tous.
EDIT de Noob Man : Ho ho ho !
-
- Luigi
- Messages : 480
- Inscription : 13 nov. 2010, 15:56
- Sexe : Féminin
- Localisation : Région Bourgogne
Re: [Sérieux] Débats divers
Je n'ai pas dit que le système était trop d'enfer j'ai même dit qu'il était préférable de créer notre propre monnaie ou emprunter sans intérêts à nos banques public tout en gérant l'inflation via la pression fiscal. Comme on fessait avant la loi Pompidou Giscard où gérer l'inflation était beaucoup plus simple via les impôts que trouver l’argent nécessaire à rembourser la dette qui est beaucoup plus difficile. En plus gérer les impôts pour diminuer l'inflation ne nécessiter aucune contrepartie de n'importe qui. Surtout que l'inflation après cette loi a continué à augmenter.
Là je critique juste Mélenchon qui prévoit moult dépenses en plus sans vouloir en diminuer alors qu'il compte encore avoir de la monnaie crée via des banques. Car même en nationalisant les banques il ne pourra prendre de l'argent crée d'elles car la loi 1973 et l'UE l'interdit. Et il ne veut pas sortir de l'euro pour ça donc... c'est pas lui qui va gagner contre les banques et bien les banques qui vont gagner malheureusement.
Là je critique juste Mélenchon qui prévoit moult dépenses en plus sans vouloir en diminuer alors qu'il compte encore avoir de la monnaie crée via des banques. Car même en nationalisant les banques il ne pourra prendre de l'argent crée d'elles car la loi 1973 et l'UE l'interdit. Et il ne veut pas sortir de l'euro pour ça donc... c'est pas lui qui va gagner contre les banques et bien les banques qui vont gagner malheureusement.
- Desmu
- Georges
- Messages : 5221
- Inscription : 23 avr. 2007, 08:55
- Sexe : Masculin
- Localisation : Non, pas ici.
- Contact :
Re: [Sérieux] Débats divers
même si je trouve que c'est un sale type, j'aurais voté Sarko
En fait, la moitié des gens qui votent pour Sarko ne l'aiment pas.Même moi qui suis pour Sarko ne te laisse pas embobiner par ses mensonges.
Sarko a pas sauvé la France. C'est juste que les gouvernements occidentaux commencent à imposer une politique néolibérale, à base de rigueur, de licenciements et de plans de sauvetages de banques aux budgets astronomiques. Du coup, on trouve la situation de notre pays normale.
ça est insuffisant pour financé le programme de Mélenchon et les 115 milliards de déficit/an