L'homosexualité
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Re: L'homosexualité
Je pense que dans ce contexte "fier" signifie plus que tu acceptes ce que tu es et que tu affirmes ton appartenance au groupe concerné.
Si ça marche pas avec les blonds ou ceux qui ont le diabète c'est qu'ils ont pas été "mis à l'écart", donc ils ont pas besoin de s'affirmer.
Et c'est là qu'on retombe dans le débat consistant à savoir si c'est vraiment un bon moyen pour que les gays se fassent accepter. =/
Si ça marche pas avec les blonds ou ceux qui ont le diabète c'est qu'ils ont pas été "mis à l'écart", donc ils ont pas besoin de s'affirmer.
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Re: L'homosexualité
Moi je lance la fierté rousse alors, et la fierté chinoise, et noire aussi, ah la fierté de la femme aussi. La fierté juive aussi Et sinon y'en a plein d'autres. Pourtant, on le fait pas.
97% des ados pleureraient s'ils voyaient Justin Bieber sur le bord d'un gratte-ciel prêt a sauter. Si vous faites partie des 3% qui resteraient assis sur un fauteuil avec du popcorn en criant "FAIS UN SALTO !",copiez/collez ceci dans votre signature
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Re: L'homosexualité
C'est pas faux. J'ai du mal à trouver une explication là par contre. xD
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Re: L'homosexualité
Ben c'est simple :Skullknight a écrit :Moi je lance la fierté rousse alors, et la fierté chinoise, et noire aussi, ah la fierté de la femme aussi. La fierté juive aussi Et sinon y'en a plein d'autres. Pourtant, on le fait pas.
- La fête de la fierté chinoise existe en Europe : c'est le Nouvel An chinois. Les chinois s'exhibent ainsi que leur culture dans les rues et c'est normal. On n'appelle pas ça "Chinese pride" car ça a déjà un nom.
- La fête de la fierté de la femme existe. Tu as entendu parler de la journée de la femme ?
- Le fête de la fierté rousse ça n'existe pas simplement car la persécution des roux est un problème récent. Enfin je ne veux pas dire par là qu'ils n'ont jamais été embêté, mais je veux dire qu'avant on ne reconnaissait pas que les roux puissent être embêtés. C'était un peu un secret de polichinelle. Donc rien ne dit que dans les décennies à venir il n'y aura pas de "Ginger pride".
Après, pourquoi la Gay Pride ? La Gay Pride tire ses origines des Émeutes de Stonewall du 28 Juin 1969 à New York. Les homosexuels à l'époque aux états unis souffraient d'un système juridique, politique et social très homophobe. Ils n'avaient aucune reconnaissance. Les homosexuels n'étaient simplement pas des citoyens. Et au cas où vous l'ignoreriez, il aura fallu attendre les années 70 pour que les gens apprennent que des homosexuels avaient été déportés durant la Seconde Guerre Mondiale. Auparavant on pensait que seuls des juifs, des handicapés et des prisonniers de droits communs avaient été enlevés. On n'imaginait pas que des homosexuels avaient pu être déportés et le pire c'est que tout le monde s'en fichait.
Les émeutes de Stonewall sont un débordement. Une décente de police dans un milieu gay comme il y en avait beaucoup à l'époque. Sauf que cette fois, les gay ne se sont pas laissés faire et se sont défendus. Après ce jour, la reconnaissance du milieu homosexuel s'est fait petit à petit.
Les premières Gay Pride ont découlé de cet évènement et ont été vitales pour la reconnaissance du milieu gay. Sans elles, la grande majorité des gens enverraient toujours leurs enfants dans des camps de rééducations lorsqu'ils apprendraient qu'ils sont gay (comme c'était le cas à l'époque).
Avec le temps la Gay Pride a perduré et est devenu un évènement commercial. D'ailleurs on me le dit souvent mais les Gay Prides sont un lieu de rencontres exclusifs pour hétéro. On constate chaque année cela : beaucoup d'hétéro vont à la Gay Pride car c'est l'un des évènements de rencontres importants des grandes villes où on peut tranquillement festoyer à l'air libre.
Donc on peut critiquer la Gay Pride, je suis d'accord. Mais on peut critiquer la Gay Pride pour ce qu'elle est aujourd'hui. On ne peut pas critiquer l'existence de la Gay Pride car elle a apporté énormément pour l'égalité des droits de chacun.
Et pour tes autres exemples :
- La fête de la fierté noire n'a pas lieu d'être car on a reconnu qu'il y avait eu des génocides de populations noires et qu'il y avait encore du racisme de nos jours. Les noirs n'ont donc pas à s'afficher au grand jour pour prouver qu'ils existent : on sait qu'ils existent.
- De même pour la fierté juive, on a reconnue que les juifs avaient subit un génocide. L'antisémitisme existe encore mais on le combat. Les juifs n'ont pas besoin de montrer au monde qu'ils existent, on les connait et on les aide.
La grande différence c'est qu'avant les premières Gay Pride, on ne savait pas que les homosexuels existaient. Quand ses enfants le devenaient, on pensait que c'était un fléau simplement car on ignorait que ça existait ailleurs. On pensait être les seuls. Je me répète mais les Gay Pride ont été vitales pour reconnaître que les Gay existaient. Et montrer qu'ils étaient capable de se mobiliser, de se rassembler, qu'ils n'étaient pas les seuls.
Et Sarthur a raison : il s'agit de "fierté" par opposition à "honte". C'est pour montrer qu'il n'y a pas (ou plutôt qu'il n'y a plus) de honte à avoir d'être comme ça.
- Skullknight
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Re: L'homosexualité
Ouais, mais je doute que la gay pride au début, étais ce qu'elle était aujourd'hui, c'est de celle-la dont je parlais. Et j'ignorais que le nouvel an chinois faisait office de fierté chinoise désolé. Par contre, a la journée de la femme, je vois pas de femme se promener dans les rues de mon quartier en sous-vêtements pour commémorer le début du mouvement féministe au Québec (qui a consisté a ce que des femmes (et des hommes aussi) lancent leurs sous-vêtements sur la place publique (si ma mémoire ne me fait pas défaut)) Et en passant, il existe le mois de l'histoire noire, qui suit le même principe (qui sert a nous rappeler qu'il faut plus être raciste envers les noirs et patati-patata) Par contre, même si le principe de base de la gay pride est bon, je crois pas que c'est en paradant en a moitié nu ou en costume extravagant que les gens vont accepter plus les gay, surtout les homophobes. Donc ça perds un peu son sens, bien qu'il n'y ait aucune honte a afficher être gay, je trouve que c'est un peu exagérer rendu a ce point la.
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Re: L'homosexualité
limite j'ai l'impression que en sa manifestation de nos jours ça aide aux stéréotypes plus qu'autre chose m'enf
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Re: L'homosexualité
Skullnight, es-tu en train d'ignorer la pléthore de manifestations féministes qu'on a vu au Québec depuis le mois de mars ? Il y a en eu une grosse bien sûr à la journée de la femme (8 mars), mais j'ai dû en voir au moins 4 ou 5 depuis celle-là à Montréal. Bon c'est surtout sur l'éducation avec une perspective féministe, mais ça reste des manifs féministes. Y'en a même une d'organisée dans deux semaines dans mon trou perdu du Saguenay de conservateurs consanguins. Non en effet, les féministes de jettent pas leurs sous-vêtements lors des manifs, mais pourquoi tu sors ça comme argument ? À ce que je sache, les gays ne vont pas se battre avec les flics lors de la gay pride.
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Re: L'homosexualité
Après la vrai question c'est pas si on doit accepter les gays mais si on doit donner le droit de vote aux femmes et aux noirs.
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Re: L'homosexualité
Nin: Je voulais seulement dire qu'on voit pas des femmes a moitie nues pour autant, bien que c'est comme ça qu'elles ont commencées a s'affirmer et leurs manifestation ne renforcent pas l’idée du sexisme chez quelqu'un de sexiste a la base, alors que lors de la gay pride (les photos les plus médiatisées en tout cas(parce qu'il doit bien y avoir des gens habillé normalement)) renforcent l'homophobie chez la personne homophobe a la base, et ça créé des associations débiles contre les homosexuels.
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Re: L'homosexualité
Après les gens sont cons ils sont cons.
Et comme dirait Brassens "Quand on est con ... on est con"
Ils vont pas se cacher parce que des mecs veulent pas admettre l'existence d'une identité homosexuelle.
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Re: L'homosexualité
Quand c'est ta famille, ton patron, le chef religion intolérant de ton quartier( et que tu est très croyant), un collègue ou autre personne potentiellement armée d'un shotgun, en général, oui. Par contre, t'est pas obligé de le dire a tout le monde que tu croise genre: bonjour personne antipathique aléatoire, je tiens a te dire que je suis homosexuel, ciao! Mais si tu dois le cacher a tous, sa devient lourd et chiant, ce pourquoi il faut rendre le processus de "comming out" le normal possible, pour pas que les gens aient un réel choc mais plus un: Ah. Ah bon? Puis c'est fini.
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Re: L'homosexualité
Il ne faut pas faire de coming out je pense.
On t'invite à une soirée, tu viens avec ton copain, si les gens te disent "c'est qui ton ami ?" tu dis "c'est mon copain", si ils demandent pas, tu ne dis rien. Et si t'as envie de l'embrasser, tu l'embrasses. Pas la peine de faire stopper tout le monde pour dire "Je tiens à vous dire que je suis gay et que c'est mon copain" pour pouvoir ensuite être libre de faire ce que tu veux. Tu fais et c'est tout.
Je pense que faire un coming out c'est attirer l'attention. Le coming out c'est nécessaire pour les parents ou pour les amis quand on se rend compte qu'on est gay et qu'on a besoin de parler. Par la suite je vois pas pourquoi se faire remarquer en disant qu'on l'est car la plupart des gens te diront "Ah ? Cool." donc suffit d'agir normalement.
On t'invite à une soirée, tu viens avec ton copain, si les gens te disent "c'est qui ton ami ?" tu dis "c'est mon copain", si ils demandent pas, tu ne dis rien. Et si t'as envie de l'embrasser, tu l'embrasses. Pas la peine de faire stopper tout le monde pour dire "Je tiens à vous dire que je suis gay et que c'est mon copain" pour pouvoir ensuite être libre de faire ce que tu veux. Tu fais et c'est tout.
Je pense que faire un coming out c'est attirer l'attention. Le coming out c'est nécessaire pour les parents ou pour les amis quand on se rend compte qu'on est gay et qu'on a besoin de parler. Par la suite je vois pas pourquoi se faire remarquer en disant qu'on l'est car la plupart des gens te diront "Ah ? Cool." donc suffit d'agir normalement.
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Re: L'homosexualité
Ben en fait c'est pas mal ce que je veux dire! (Faut croire que j'ai du mal a me prononcer clairement ses temps si...^^") En général, par coming out, je parle plutôt de la famille et des amis proches,pas de le proclamer quand tu est invité a une soirée. Les autres s'est moins grave ce qu'ils en pensent, tant que sa devient pas le bordel non plus. Tant qu'on a les gens que l'on considèrent importants, pas de l'annoncer a tout le monde que tu croise, tu fait ce qu'ils te plait, tant que ça reste respectable, évidement.
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- Luigi
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Re: L'homosexualité
Euh les homos réclament en majorité le mariage civil pas religieux... car c'est le mariage civil qui officialise ton union et les homos voudraient être à égalité avec les hétéros au niveau de l'officialisation civil d'une union.
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- Luigi
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Re: L'homosexualité
Dieu a causé plus de morts qu'il n'a fait de bien avec tt les guerres au nom de dieu depuis des millénaires... dieu n'est peut être que satan deguisé.
- KorHosik
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Re: L'homosexualité
Dieu, c'est simplement la personnification de la faiblesse de l'Homme, mais c'est un autre débat qui n'a rien à voir avec ce topic
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- Luigi
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Re: L'homosexualité
Oui parce que nous sommes des hommes et nous sommes con on s'est bien entretuer des milliards de fois depuis des millénaires pour cette chose dont on ignore l'existence.
- Sheika
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Re: L'homosexualité
Et puis on oublie de dire à quel point c'est sale... Sérieux quoi.
(ce topic est toujours pas locké ? sérieux c'pas une forum de pédé ici)
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